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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial
Naos
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 14:56

Bonjour tout le monde,

aujourd'hui, je tiens à vous faire (re)découvrir un format qui me tient à cœur : le Primordial. Et je vais vous expliquer pourquoi vous devriez jouer à ce format ayant identité très forte, qui apporte une véritable innovation par rapport aux autres formats du jeu, officiels ou non.


QUELLES EN SONT LES RÈGLES ?


Vous choisissez une extension qui est ou a été en Standard, n'importe laquelle. À partir des cartes de cette extension, vous construisez un deck de 40 cartes (et éventuellement 8 cartes de sideboard).

Une restriction sur les raretés et le nombre de copies est imposée sur le main deck que vous présentez à chaque partie :


    – vos communes (hors terrains de base) sont en 4 exemplaires maximum, et vous pouvez jouer autant de communes que vous le souhaitez


    – vos uncos sont en 2 exemplaires maximum, et vous devez jouer un total de 6 uncos


    – enfin, vous devez jouer deux rares et/ou mythiques différentes.


Et roulez jeunesse, vous pouvez aller jouer avec les règles classiques de Magic (20 PV, London Mulligan, etc…) contre n'importe quel autre deck du format peu importe l'édition d'où il provient !

Plus de détails sur le site du format : https://primordialformat.com/


À QUOI RESSEMBLE UN DECK DE PRIMORDIAL ?


Les builders se sont bien amusés depuis des années, et des centaines si ce n'est des milliers de decklists ont été créées. On peut les retrouver à plusieurs endroits :


– le Deckstats du format, où ont été postés les résultats des premiers tournois : https://deckstats.net/decks/131218/?lng=en


– le compte Moxfield du format : https://www.moxfield.com/users/PrimordialFormat


– mon propre dossier Moxfield, contenant presque 300 listes provenant de plus de 70 éditions : https://www.moxfield.com/bookmarks/kO63w-primordial-aliquanto


– la recherche Moxfield de decks du format (oui, le format est supporté par Moxfield !) pour voir les derniers postés : https://www.moxfield.com/decks/public/advanced?format=primordial&sort=updated&board=mainboard


Vous pouvez aussi trouver du gameplay du format sur cette chaîne Youtube : https://www.youtube.com/playlist?list=PLGSlTqHtxaiTOH9aOkqlH4ohz3uBRmXYs


POURQUOI DEVRAIS-JE M'INTÉRESSER AU PRIMORDIAL ?


C'est un format bourré d'avantages pour l'intégralité des acteurs de Magic. Voici une liste non exhaustive des raisons.


– Le format est virtuellement le plus abordable de Magic. C'est simple, vous demandez aux joueurs dans votre LGS le bulk de Limité dont ils ne savent que faire, et vous avez de quoi monter un Primordial. Dur de faire mieux que gratuit, n'est-ce pas ? Ou encore si vous draftez, si vous ouvrez des boosters pour le plaisir, et que tout s'accumule chez vous… Vous aurez tout ce qu'il vous faut pour vous lancer, et éventuellement recréer votre deck de Limité préféré en version optimisée ! Bien entendu, il existe aussi des decks et des cartes qui seront très chers. Si vous voulez vous monter un Primordial en Alpha avec que des cartes de cette édition, ça va être plus difficile… Pour autant, c'est loin d'être la meilleure édition du format ! Et bien souvent, les rares/mythiques dont vous pouvez avoir besoin seront des spoilers de Limité, mais faibles en construit. Par conséquent, dans nombre de vos decks, vous trouverez la plupart de vos cartes pour quelques centimes l'unité. Allez, 10€ en comptant des frais de port sur MKM ou une marge boutique si vous récupérez ça dans les classeurs de votre LGS ?


– Il est très adapté au jeu casual. Le power level des decks est structurellement limité par le nombre de cartes disponibles par extension, ainsi que la structure de rareté. Vous pourrez donc jouer tranquillement sans avoir l'impression de vous faire rouler dessus en boucle (à moins que votre deck ne soit vraiment très mal construit – mais là je peux vous aider à vous améliorer si vous le souhaitez). Vous pouvez également facilement utiliser un deck de Primordial pour jouer contre des decks casual classiques du joueur qui a monté une liste de 60 cartes avec ce qu'il avait chez lui. Parfait pour avoir un deck permettant de jouer avec un maximum de gens ! Et sinon vous pouvez toujours vous monter plusieurs decks de Primordial et les prêter, ça ne vous en coûtera pas grand chose après tout.


– Le Primordial est littéralement taillé pour les nouveaux joueurs. Déjà, pratiquement gratuit, c'est parfait pour attirer des gens. Si vous montez des listes avec votre bulk de draft stocké dans vos cartons, vous serez même probablement ravi d'offrir une nouvelle vie à ces cartes en les donnant à des débutants pour leur permettre d'entrer dans Magic. Mais surtout, comme le power level se rapproche à peu près du Limité, le gameplay sera (en général) beaucoup plus simple à appréhender. Donnez un deck d'EDH à quelqu'un qui n'a jamais joué à Magic, et cette personne sera perdue au milieu de boards obscurs et complexes avec des cartes ayant des effets plus longs qu'un stade de foot. Donnez-lui un deck de Limité (ou de Primordial), et elle aura le temps de lire les cartes et comprendre ce qui se passe à chaque tour.


– C'est un paradis pour les brewers. Le format est on ne peut plus loin d'être résolu, et avec plus de 120 éditions légales (nombre augmentant à chaque sortie en Standard), il y a énormément de place pour imaginer des choses. Chaque édition a plusieurs archétypes possibles, et au sein de chaque archétype il peut y avoir un bon nombre de variations selon les extensions. Comment comptez-vous explorer ça ? En choisissant une extension et en cherchant le meilleur archétype de l'extension ? En choisissant un archétype, puis en partant à la recherche de l'extension la plus à même de le supporter ? Ou allez-vous juste vous balader là où le vent vous mène ? Notez que pour chaque deck le card pool sera plutôt faible, de seulement quelques centaines de cartes, ce qui vous permettra d'atteindre rapidement une liste efficace pour chaque deck que vous pourrez imaginer. Par conséquent, il n'y a pas de métagame établi, donc vous pourrez facilement voir vos listes évoluer au cours du temps selon ce que vous rencontrez.


Pour les anciens comme les nouveaux joueurs, vous pouvez jouer les cartes que vous aimez. Vous avez commencé à Onslaught ou les cartes old border vous manquent ? Vous avez démarré récemment avec Dominaria United ? Peu importe, il y a forcément un deck pour vous ! Toutes les ères de Magic sont représentées, ainsi qu'un bon nombre de ses stratégies historiques (y compris certains combos).


Les decks sont faciles à manipuler ! Sans blague, c'est une vraie raison. Mélanger 40 cartes (et peu de fois par partie), pas chères et moins nécessairement double sleevées, c'est quand même plus agréable que 99 quadra-sleevées x) Et plus sérieusement, ça veut aussi dire que vous pouvez très facilement vous déplacer avec en le mettant dans une poche, ou en mettant plusieurs decks par deckbox. Parfait pour toujours avec un ou plusieurs Primordial sur soi pour jouer avec n'importe qui ! Un véritable "format de poche" pour reprendre les termes d'un certain Oni.


Pour les boutiques, c'est l'occasion d'écouler tout le bulk utile en Limité mais dont personne n'a besoin en construit qui dort dans des cartons, en faisant des marges de X00% sur les cartes à 5 centimes. Personne ne vous en voudra si vous faites payer une commune 20 centimes, au contraire, ça sera cohérent de payer le temps passé à organiser les cartes. Ai-je mentionné que le format était aussi idéal pour vous permettre d'attirer des nouveaux joueurs en leur faisant découvrir Magic simplement, à bas coût, avec des cartes compréhensibles, et sans devoir mélanger d'énormes piles ?


Pour les grinders : le format se rapproche fortement de celui que vous pratiquez peut-être à la sortie de chaque extension, l'Archétypal, pour identifier les meilleurs archétypes du Limité de cette extension. Vous pouvez découvrir cette alternative qui vous permettra de vous détendre en ayant toujours sur vous une pile de cartes pour jouer avec n'importe qui en utilisant les decks qui vous ont plu, ou en cherchant à identifier des dynamiques que vous n'aviez peut-être pas vues initialement dans ces decks en les sortant de leur cadre initial.


OÙ TROUVER PLUS DE RESSOURCES SUR LE FORMAT ?


Vous pouvez échanger sur le serveur Discord du format (en anglais, mais avec des salons dédiés au français) : https://discord.gg/UnrmDUw


ou encore sur le serveur Discord MTG [FR], entièrement en français comme son nom l'indique, qui dispose d'un salon dédié au format : https://discord.gg/vdkv6Pk


Vous pouvez aussi lire une interview du créateur du format par Magic Casual : https://magic-casual.fr/mtg-format-primordial/


Voire utiliser ces quelques conseils pour construire votre premier deck (que j'ai écrits après avoir conçus des dizaines de decks et rédigé des guides dessus) : https://primordialformat.com/2020/05/03/5-tips-to-create-a-primordial-deck-by-aliquanto/


Au plaisir de pouvoir jouer avec vous un jour dans ce format fantastique et rafraîchissant, que ce soit en papier, sur un simulateur ou sur MTGA !



Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
https://docs.google.com/document/d/1wrr2BVYXy877eGJnVYu5xIb5QLJwxE2LXz7JYlMKDKw/edit?usp=sharing

Compendium des ressources mathématiques sur MTG :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvQkZyNJNKEjUlewPjmdEPDqqvnZCD5Y_IRKQ5qU-TM/edit?usp=sharing

Serveurs Discord :
– Modern Fr : https://discord.gg/F9U5qSq
– Pioneer Fr : https://discord.gg/2YBCZnA
– Pauper Fr : https://discord.gg/gBdAsshdpy
– Legacy Fr : https://discord.gg/AcMtnNWvhq
– MTG Fr : https://discord.gg/vdkv6Pk

Apesse
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 15:57

Post très intéressant !

Mes potes et moi avons arrêté d'acheter des cartes de standard (du reste aussi, d'ailleurs :-D) depuis 3-4 ans. Mais, du coup et ne jouant pas spécialement en Modern ou Pionneer, nous avons un peu de mal à définir comment faire pour garder entre nous un équilibre "ludique" entre nos decks un peu "dépareillés" dans l'histoire du jeu (il est hors de question pour eux que je ressorte mon Chrona-Stase d'époque :lol: ), sinon recréer artificiellement un standard que nous avons eu en commun. Pas très interessant au delà de la nostalgie.

Voila donc un format nouveau, sympa, curieux (plus que le l'ancien format "Bloc") et qui doit avoir l'avantage de niveler les puissances de decks. Un pimordial de Kaladesh, ça doit pouvoir se tenir et être amusant contre un primordial de Masques de Mercadia ! ;)

Je vais creuser, s'ils sont ok :)

Merci de l'ouverture, Naos . :m10: :mblancrouge: :m10:


Naos
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 17:24

Avec grand plaisir ! Effectivement, le format a l'air de répondre parfaitement à votre problématique, et c'est entre autres pour ça qu'il existe.

Je dois avoir des listes Kaladesh et Mercadia Masks dans mon répertoire Moxfield si jamais vous cherchez des idées.

N'hésite pas à faire signe si jamais tu as des retours ou des questions.


https://www.moxfield.com/decks/jIw-tmh40EulIMWpa4YrDw

https://www.moxfield.com/decks/V2qS9rrg-0u-Ub3sw4gDHQ

https://www.moxfield.com/decks/6qakUWZKS0-vyrkhqxgOzQ


https://www.moxfield.com/decks/UAJ6rxzRA02HKqoHYCJ9jA

https://www.moxfield.com/decks/SAskrZNyc02c5_lPbUOVSQ

https://www.moxfield.com/decks/8tfvcZ3aZkWVF6z1MDUtqQ

https://www.moxfield.com/decks/dnDt_qIqIUWrcHihUt645Q

https://www.moxfield.com/decks/husVSu9yO0-HCP7Q8VERCg


Et il y a encore plein d'autres pistes à explorer dans ces extensions !


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
https://docs.google.com/document/d/1wrr2BVYXy877eGJnVYu5xIb5QLJwxE2LXz7JYlMKDKw/edit?usp=sharing

Compendium des ressources mathématiques sur MTG :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvQkZyNJNKEjUlewPjmdEPDqqvnZCD5Y_IRKQ5qU-TM/edit?usp=sharing

Serveurs Discord :
– Modern Fr : https://discord.gg/F9U5qSq
– Pioneer Fr : https://discord.gg/2YBCZnA
– Pauper Fr : https://discord.gg/gBdAsshdpy
– Legacy Fr : https://discord.gg/AcMtnNWvhq
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Vinhan32
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 17:34

J'avais jamais entendu parler de ce format ! 8O


Naos
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 17:59

Eh, il n'est plus tout jeune :mrgreen:


Pour autant, c'est vrai qu'il est peu adopté en papier actuellement, et j'ai essentiellement vu des gens y jouer en ligne sur Cockatrice ou MTGA jusqu'ici. De plus, la communication était principalement passée par Discord et un peu par Facebook à ma connaissance.


Mais il mérite vraiment plus de reconnaissance à mon avis pour toutes les raisons que j'ai évoquées, donc je me suis dit que c'était le moment d'essayer d'en faire profiter plus de monde !


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
https://docs.google.com/document/d/1wrr2BVYXy877eGJnVYu5xIb5QLJwxE2LXz7JYlMKDKw/edit?usp=sharing

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https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvQkZyNJNKEjUlewPjmdEPDqqvnZCD5Y_IRKQ5qU-TM/edit?usp=sharing

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– Modern Fr : https://discord.gg/F9U5qSq
– Pioneer Fr : https://discord.gg/2YBCZnA
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– Legacy Fr : https://discord.gg/AcMtnNWvhq
– MTG Fr : https://discord.gg/vdkv6Pk

Fidranel
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 18:30

Jamais entendu parler avant mais ça a pas l'air mal. Le fait de devoir se concentrer sur une seule édition pour le deck est intéressant. Mon âme de joueur a envie d'essayer de créer un deck pour voir :mrgreen:

Par contre, il doit y avoir des deck meules assez puissant, nan?? :|


Naos
Membre
Messages : 264


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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [13/03/2023] à 18:46

En effet, plusieurs decks Meule existent dans le format. Par exemple :


https://www.moxfield.com/decks/zS0FNUX9j029ozQ2HeoxqA

https://www.moxfield.com/decks/5ScFzjZQSkmnYOHN-eN08A

https://www.moxfield.com/decks/_ikWdrT0d0eqsyKojEVQ2g

https://www.moxfield.com/decks/qPNgv6IeeUyi1j9mUl9VnA

https://www.moxfield.com/decks/2MdH6_ALIkq6zYhdrSCstw

https://www.moxfield.com/decks/h6-u6R-0TEm-BE-7bUYr7w


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
https://docs.google.com/document/d/1wrr2BVYXy877eGJnVYu5xIb5QLJwxE2LXz7JYlMKDKw/edit?usp=sharing

Compendium des ressources mathématiques sur MTG :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvQkZyNJNKEjUlewPjmdEPDqqvnZCD5Y_IRKQ5qU-TM/edit?usp=sharing

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– Modern Fr : https://discord.gg/F9U5qSq
– Pioneer Fr : https://discord.gg/2YBCZnA
– Pauper Fr : https://discord.gg/gBdAsshdpy
– Legacy Fr : https://discord.gg/AcMtnNWvhq
– MTG Fr : https://discord.gg/vdkv6Pk

Barbarus
Modérateur
Messages : 4832


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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [14/03/2023] à 08:06

Je ne connaissais pas non plus… Et effectivement, ça à l'air intéressant.


Barbarus : après, je sais pas si j'aurais envie de tester, mais pour initier des gens, c'est plutôt pas mal effectivement!


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
« Y’a pas de question bête à Magic… » (Barbarus)
Faire des liens? C’est ici

Apesse
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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [25/03/2023] à 08:23

Citation de Naos Le [13/03/2023] à 17:24

N'hésite pas à faire signe si jamais tu as des retours ou des questions.


:D Du coup…

Salut !

C'est une question pour Naos (ou un joueur de Primordial qui saurait ! ;-))


Comme gères-tu les Compagnons (Théros -Par delà la Mort) dans ton deck de Primordial ?

Il est dans la réserve (qui peut contenir n’importe quel nombre de rares/mythiques) et donc en dehors de ton deck de départ.

Mais compte-il dans les 2 rares/mythiques si tu le joues en Compagnon ?

Parce que ça me parait un peu gros que tu puisses l'appeler, même avec la règle en cours, et te retrouver avec 3 rares dans ton jeu (même si au départ, ton main deck en a bien seulement 2).


Ou bien n'est-ce simplement pas possible de le jouer en Compagnon ?


Merci à toi.


Kaworu
Modérateur
Messages : 2342


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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [28/03/2023] à 20:16

En voilà un sacré hasard. Je ne connaissais pas le format il y a 2 semaines et un membre du bureau de notre Association Magic nous a parlé de ce format et on est tous tombé accro.

Le format est effectivement parfait pour les jeunes joueurs qui draft mais aussi les vieux de la vieille qui veulent ressortir leur deck (d'ailleurs un des membres qui jouent en Old school est intéressé pour ramener son deck en Alpha ou Bêta 8O)


Pour répondre à la question des compagnons il y a une règle supplémentaire : il est interdit de faire venir une rare ou mythiques depuis l'extérieur du main deck (donc on peut avoir un compagnon mais on ne pourra pas le faire venir et interdit de "wish" des cartes rares)


Autres règles importantes dans le format

Si une carte fait référence à une carte d'une autre extension il est possible de la jouer (Portail vers l'au-delà)

Et également il est possible de jouer plus de 4 exemplaires si la parte le permet Nichée de rats


Dernier MAJ [cockatrice]

Apesse
Membre
Messages : 73


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Un format pour tous qui se démarque : le Primordial posté le [28/03/2023] à 20:48

Citation de Kaworu Le [28/03/2023] à 20:16

Pour répondre à la question des compagnons il y a une règle supplémentaire : il est interdit de faire venir une rare ou mythiques depuis l'extérieur du main deck (donc on peut avoir un compagnon mais on ne pourra pas le faire venir et interdit de "wish" des cartes rares)


Ben voila. :-) Merci Kaworu pour avoir répondu à ma question (et pour les précisions ajoutées -chouette, je vais pourvoir remonter un Gift allégé – avec un seul exemplaire, faut pas se rater ! :-)


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