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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy
Monacouf
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 13:41

Avé magiciens!


Après une pause de plus de 12 ans suite au vol de mon deck :evil: , j'ai craqué, je redeviens un magicien. (Magic un jour, Magic toujours) Je me considère comme un noob et j'ai grand besoin de vos conseils avisés pour améliorer mon futur deck, dont voici une première mouture.


Mon deck Chevaucheur-Arpenteur


Ce deck doit être jouable en Legacy car le type 1 est financièrement hors de portée.


J'ai toujours aimé jouer en multicolore malgré les problèmes de mana que cela impose, et j'aime les decks compliqués à jouer mais qui permettent de faire face à de nombreuses menaces. Mes adversaires sont des magiciens confirmés, avec des decks variés (Zombie, Aggro-contrôle, Slivo, Combo, Elfes…) et très rapides. Impossible de me passer du :mbleu: car j'ai impérativement besoin de contrer, car mon deck est très lent (trop?)à tuer (hors ultimate ou coup de chance énorme).


La mécanique du deck est un peu étrange (tout comme le deck, je vous l'accorde), mais je peux tuer de plusieurs façons.

A coup de pioche avec Niv-Mizzet, le Cérébropyre, associé à Jace, le sculpteur de l'esprit et Mur de fleurs.

J'ai la possibilité de locker l'adversaire l'adversaire à coup de Chevaucheur des alizés.

Je peux le poutrer à coup de tokens pondus par Garruk, chasseur primordial et Sorin, seigneur d'Innistrad.

Les Bûcher des damnés peuvent également servir de kill. Puisque que Wotc ne veut plus me voir tuer à petit feu l'adversaire à coup de Burn, j'ai dû me passer de mes Vignoble d'Éladämri :cry: .


Pour me défendre, je contre avec mes Déni des arcanes et mes Force de volonté, j'ai mes Mur de fleurs et mes Chevaucheur des alizés contre les petites créatures adverses. Les Bûcher des damnés peuvent nettoyer la table adverse des créatures. Les Renforts qui tombent à pic peuvent remonter mes PV et pondre quelques tokens de plus.


Pour gérer mes problèmes de manas (5 couleurs, c'est parfois pénible…) et accélérer un peu mon jeu, j'ai intégré des Oiseaux de paradis, des Noble hiérarche, des Mox de diamant et les indispensables Pétale de lotus. A l'aide d'un Ajani, meneur de la bande mes p'tits birds peuvent même devenir une menace pour mes adversaires. Bien sûr j'ai besoin d'un max de bilands, shocklands et autres terrains pas-de-base pour pouvoir fonctionner. C'est dommage de mettre tant de thunes juste pour ma base de mana mais c'est comme ça.


Du fait de la trèèèèèèès longue pause, je redécouvre les règles et de nouvelles cartes. Je suis peut-être passé à côté de perles qui s'intégreraient à merveille dans mon deck ou qui pourraient remplacer avantageusement certaines de mes cartes. Ma réserve? Faite un peu à l'arrach' (c'est un euphémisme) elle est probablement à revoir. Je ne suis pas obtus et j'écouterai religieusement vos conseils et remarques. Je ne suis pas un joueur de tournois car un grand nombre de mes cartes sont des proxies. Néanmoins, j'investis régulièrement dans quelques cartes et petit à petit ma collection s'accroit. La carte la plus chère du deck ne dépassant pas les 100€, dans 2-3 ans maximum je compte bien me frotter à d'autres joueurs :twisted: et faire revenir le Chevaucheur des alizés sur les tables de jeu.


J'espère avoir respecté la charte de forum (dans le cas contraire, faites moi signe!), avoir été assez clair dans mes descriptifs et attend vos (nombreux) messages…


Salut à vous!


Sarkhan77
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 14:57

Salut à toi !


Déja t'aura bientot une nouvelle version de Niv-Mizzet, le Cérébropyre encore meilleur : Niv-Mizzet, dracogénie pour le meme cout de mana :mrgreen: , ensuite ton deck part dans tous les sens deja pour 5 couleurs :o faut vraiment assuré et enlevé les cartes inutiles. T'a du dévelopeur de mana :Oiseaux de paradis , Noble hiérarche , Pétale de lotus , Mox de diamant , T'a de la pioche : Mur de fleurs , Déni des arcanes , T'a du blink :o :Changenuage (je vois pas trop ce que tu peux faire en géneral ça marche pour abuser de Ange solaire , Chasseur de fielleux et j'en passe) t'a des producteur de jetton , du burn , du control ( dont UNE copie de Maîtrise temporelle génial ! :lol: ) avec pleins de planeswalkers tant qu'on y est pourquoi tu les mettrais pas d'autres Karn libéré , Nicol Bolas, planeswalker ?lol au moin ça justifirai tes booster de mana et encore t'en a pleins d'autres : :roll: , faudra vraiment te spécialisé dans quelque chose ,justement en parlant de ça je vois pas pourquoi t'a autant de boost de mana , c'est juste pour Niv-Mizzet, le Cérébropyre ? , parce que le reste je pense que tu peux le jouer sans problème si t'aime bien renvoyez dans la main de ton adversaire des créatures faut d'autres cartes alors : Charme d'Azorius , Accroc de vapeur , Désinvocation , Experte de l'Æther , Expert en temporalité , Vérité résonnante et j'en passe bre SPECIALISE TOI DANS QUELQUE CHOSE CA PART TROP DANS TOUS LES SENS ;) !


Monacouf
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 15:57

Salut à toi Sharkhan77, et merci de ta réponse pour le moins rapide.


Niv-Mizzet, le Cérébropyre est plus intéressant dans mon deck, vu que Jace, le sculpteur de l'esprit et les Mur de fleurs me font piocher à foison, je fais un max de blessures pour pas un mana.

Niv-Mizzet, dracogénie m'oblige à payer encore et encore. Dans cet optique il semble donc moins rentable.


Changenuage me sert à blinker mes Mur de fleurs (et hop, une pioche et un PV grâce à Niv-Mizzet, le Cérébropyre. Elle ne permet également de sauver une créature d'une mort certaine. Mais je te l'avoue, c'est la première carte qui gicle en cas de remplacement. ;)


Maîtrise temporelle Oui, un seul exemplaire, ça semble juste. Vu que j'en ai 2, je pense en mettre une seconde. Et je trouve la carte pas mal car c'est toujours désagréable de voir l'adversaire rejouer un tour. Néanmoins je confesse que s'il y a intégration de nouvelles cartes, cela sera la seconde à gicler.


Le boost de mana est utile car 5 couleurs c'est ardu à sortir, et puis ça me permet d'aller un peu plus vite. Généralement tour 2 j'ai la possibilité de sortir une carte à 4 mana.


Les planeswalkers moi j'aime bien, c'est chiant à gérer, parfois l'adversaire est focalisé dessus, et j'aime bien les belles illustrations. :roll:


Charme d'Azorius C'est une carte qui me plaît, multi-usage et tout et tout. J'y réfléchi…


J'ai bien conscience que ça part dans tout les sens, et qu'il faut un peu se spécialiser.


Sarkhan77
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 16:05

Si t'aime bien les illustrations des planeswalkers joue Sarkhan le Fou (héhé) il peut remplacer un mur de fleur par un dragons 5/5 vol lol et ensuite lui infligez 5 blessures a ses points de vie aux prochains tours grace a son dernier effet ou tu peux rejouer des dragons :mrgreen: ça c'est vraiment si t'a envie d'avoir plus de planeswalkers :lol:


Monacouf
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 16:14

Sarkhan le Fou Je ne le connaissais pas celui-là! ;) Mais 5 mana c'est un peu lourd, faut voir, ou plutôt tester… Et vu que je dois me spécialiser, ça me rajoute une nouvelle stratégie, donc cela serait pi-être contre-productif… Les autres PW que tu m'as cité je les connaissais mais c'est trop lourd en mana ou pas vraiment utile pour mon deck. Je ne pense pas en remettre d'ailleurs, plutôt en éliminer. Et on a pas encore parlé de ma réserve…


Sarkhan77
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 16:20

Sinon je viens de voir que tu peux faire un petit combo avec des cartes comme Sang perfide Acte de trahison Menace ou un autre Sarkhan Sarkhan Vol :mrgreen: avec ta carte Changenuage , tu prend le controle d'une créature adverse tu joue Changenuage et tu garde sa bete définitivement ! :D mais encore faudrait faire un deck autours de ça :roll: .


Barbarus
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [08/09/2012] à 19:58

Alors, mon humble avis :

– restreindre les couleurs vers le bleu est une priorité pour ton deck, afin de maximiser les chances de jouer tes FoW quand tu le souhaite et non quand tu le peux. Et du coup, les passer en x4…

– les arpenteurs : en T1.5, hormis Jace, les autres tiennent mal la route… trop cher, pas assez efficace, trop long pour avoir leur pouvoir intéressant, etc…

– Où sont les Contresort et autres Daze? Asphyxie pour contrer les fetch ou Terres dévastées? Au passage, cette carte à elle seule peut te faire TRES TRES mal…

– où sont les fetchland? Port de l'arrière pays? Tu peux pas trouver mieux? Franchement?Bassin d'élevage par exemple…

– Bayou???? Pour l'extraction en side? Sans fetch pour aller les chercher, autant virer l'extraction et ainsi restreindre ton panel de couleur et, "donc" affiner ta base…

Charmille dryade peut être sympa pour accélérer la mise en place de la capacité des chevaucheurs…


Barbarus : en legacy, vaut mieux avoir un plan très très solide que 5 plans de secours trop long à se mettre en place…


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
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HxCore
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [09/09/2012] à 07:31

Pas vraiment legacy ce deck.


Pas de fetch pour tutoriser les bilands dont tu a besoin alors que tu a besoin d'aller chercher les couleurs manquantes.


2 Force de volonté c'est trop peu pour un jeu que se dit lent, surtout si tu joue contre des combos, pour les contre sorts joue au moins 4 forces et 4 Hébétude, voir meme 2 Contresort.

dégage les Déni des arcanes qui fait piocher ton adversaire, t'es pas la pour lui créer du card advantage.

Joue aussi Toupie de divination du sensei et quelques miracles pour rentabiliser toupie et Remue-méninges (cette carte doit etre joué en 4 exemplaires!! elle lisse tes sorties, remet les miracles au dessus de ta bibliotheque et protege tes cartes contre la defausse).

Avec toupie de divination tu peux ajouter Contrepoids, trés efficace pour controler.


Si tu décide de joue des miracles: Terminus et Implorez les anges sont parfait dans un deck B/W control.


En résumé tu mélange tout et n'importe quoi dans ta liste, on comprend pas ce que tu veux faire, 3 tarmo, 2 forces, 11 accelerateurs de mana (!! pour sortir un chevaucheur ou un arpenteur a 5??), des arpenteurs sans synergie et sans but commun.

c'est trés brouillon, je te conseil de lire des listes de deck legacy, y en des dizaines et c'est un format trés variées.


Barbarus
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [10/09/2012] à 07:34

Pas vraiment legacy ce deck.


Euh, je veux juste revenir là-dessus… Si, il est legacy… Peut-être pas compétitif, mais legacy malgré tout… Le "format" ne vise pas forcément à la compétitivité des decks mais aux cartes qu'ils peuvent utiliser…


Barbarus


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HxCore
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [10/09/2012] à 15:56

Barbarus,


Quand je dis "pas vraiment legacy" c'est sous entendu que c'est "pas vraiment compétitif".


Il est évident et entendu que son jeu est legacy puisqu'il est validé comme tel.


Barbarus
Modérateur
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [10/09/2012] à 22:04

Le problème, c'est qu'un format ne se défini pas "que" par ses decks compétitifs… Et c'est un amalgame que les joueurs "vétérans" ont un peu trop tendance à faire de manière rapide…

Or MTG ne se joue pas qu'en tournois… Je sais bien qu'on cherche tous à améliorer son jeu, mais faut-il pour cela perdre l'âme que l'on y a mis?


Mes jeux perso legacy sont funs, et marrant à jouer… Le reste, c'est accessoire…


Barbarus


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HxCore
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [11/09/2012] à 18:15

C'est une question de point de vue.


J'ai aussi des decks fun, légal en legacy (et meme vintage) mais je ne dis pas que ce sont des decks legacy, ce sont des decks fun et creer pour jouer entre copains.


Le legacy est un format dans lequel, comme tu l'explique a l'auteur du post: "vaut mieux avoir un plan très très solide que 5 plans de secours trop long à se mettre en place…".


Barbarus
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [11/09/2012] à 21:46

Le legacy est un format dans lequel, comme tu l'explique a l'auteur du post: "vaut mieux avoir un plan très très solide que 5 plans de secours trop long à se mettre en place…".


mouai… Enfin, en vérité, cet axiome est valable pour tous les formats de MTG…


La compétitivité du deck ne résume pas le format et on peut jouer "legacy" en jouant fun… Après, faut juste pas trop espérer remporter de tournois avec, c'est tout…


Barbarus


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Monacouf
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Deck multi-colore Chevaucheur / Legacy posté le [12/09/2012] à 10:16

Salut !


Merci pour vos réponses, elles ne sont pas tombées dans l'oreille d'un sourd. :mrgreen: Bref, j'ai viré pas mal de choses, intégré un paquet de nouvelles cartes… Je vais tester cela, car oui, le but du jeu c'est avant tout de se faire plaisir! J'ai un autre deck, sans proxies, un bon vieux rouge qui tache, très efficace mais pas très fun…


Bref, rentrer des terminus et autres jour de condamnation ça donne envie. D'autant plus que j'ai ça en stock dans le classeur. Cela rentabilise et justifie la présence des arpenteurs, mais cela n'implique-t-il pas de virer les miennes? A l'époque j'avais 4 Colère de Dieu en réserve, mais vraiment en cas de WW ou autre Gob. Et j'avais moins de bêtes…


Le Déni des arcanes, c'est à double tranchant, mais ça permet de rendre la partie moins pénible pour l'adversaire. Et j'aime bien qu'à la fin de la partie les 2 joueurs aient pris du plaisir… :P Surtout quand je gagne… :twisted:


J'ai deux Serpent mystique dans le classeur. Une bonne carte pour mon deck, ou un truc à virer?


En attendant les tests, j'ai une autre question qui me brûle les doigts… Quel nombre de cartes pour un tel deck? Au XXème siècle j'avais toujours 60 cartes tout pile + les 4 Pétales (Indispensables à l'époque, j'ai du mal à concevoir l'idée de jouer sans… mais je ne suis pas sectaire) Mais maintenant que je pioche à foison, dois-je intégrer plus de cartes? Et quid du nombre de terrains?


Encore merci de vos réponses, j'ai découvert pas mal de bonnes cartes grâce à vous…


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