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Duels deck (Tezzeret)
Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [04/01/2011] à 22:33

Bonjour à tous,


Je reprends un peu Magic après 10 ans. J'ai acheté plusieurs duels deck (Phyrexia VS Coalition et Tezzereth VS Elspeth) pour jouer sans trop réflechir. Pour aller un peu plus loin j'ai repris un lotus noir en presse pour me remettre un peu dans le bain. J'ai fait un jeu noir T2 contrôle. Basé sur le jeu de la p 72. A ce sujet, pensez- vous qu'il soit interessant de mettre 2 liliana en Planewalker ? Et, étant donné les différents moyens de faire de la défausse, est-il interessant de jouer des Caresse de Liliana ? Mais j'ai peur de remplacer de meilleure cartes et casser l'équilibre du deck.


Mais ce qui m'amène ici serait surtout des pistes d'améliorations pour les duels decks que je possède. Ils ne sortent pas si bien que ça et, s'ils permettent de s'amuser ils deviennent vite très frustrant. J'aimerais commencer par le jeu bleu. J'ai essayé de faire quelques changements. Je pense que c'est peut-être mieux mais cela ne me parait pas vraiment satisfaisant.


Voilà une liste, pour avoir un peu d'aide


3 : Machine à contagion


2 : Tezzeret le Chercheur


4 : Adjuration des pensées


4 : Brigadier d'acier


4 : Maître de l'étherium


3 : Mage aux breloques


1 : Qumulox


2 : Myr argenté


1 : Biskèle barbelé


1 : Travailleur entravarc


1 : Esperzoa


1 : Pentavus


1 : Centurion du Synode


1 : Hydre mécanique


1 : Masticore à crinière tranchante


1 : Triskèle


1 : Bombe à sortilèges d'Æther


1 : Elixir d'immortalité


1 : Effigie fragile


2 : Calice toujours ruisselant


4 : Citadelle de sombracier


4 : Siège du Synode


Et des iles pour compléter pour atteindre les 24 terrains.


Je suis un peu pommé de toute façon ; je ne pense pas qu'il s'agisse d'un bon deck. Je trouve dommage dans un jeu bleu :


– De ne pas pouvoir contrer les sorts

– De ne pas pouvoir remonter les créatures – j'ai 2 Équilibre en réserve, je les mettrais volontiers.


Et j'incluerais volontiers 4 Forgeron d'énigmes et 4 Certarque vedalkens.


Mais je ne sais pas trop quoi ajouter/lever en fait, ce n'est pas simple.


Merci pour votre aide


Ahab


Barbarus
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Duels deck (Tezzeret) posté le [05/01/2011] à 18:00

Si tu joue "adjuration des pensées", tu sort du T2 (la preuve). Idem pour siège du synode, citadelle de sombracier, la bombe à sortilège, le centurion du synode, le Qumulox, Tezzereth (la preuve) et la Biskèle, travailleur entravarc, Equilibre


Donc, déjà, ça c'est à virer si tu veux jouer T2…


Sinon, niveau modification :

– calice toujours ruisselant : à virer, c'est trop cher en mana pour un effet "bof" d'accélération des tours plus tard… Ca ne t'apporte aucune solution si tu est dans la panade et que tu pioches cette carte, c'est de l'incolore…

– hydre mécanique (tu peux vraiment trouver mieux comme bestiole)

– en l'état du deck, le mage au breloque sert pas à grand chose… Donc, faut trouver des artos à pas cher en mana à mettre dedans (ça en tête, mais ça ne se résume pas à ça…)

– Pour contrer, tu as une bonne base : Fuite de mana (en x4 ou pas du tout… Parce que si tu la pioche en mid-game, elle sera rarement utile et, "surtout", elle n'aura aucun impact psychologique sur l'adversaire…), tu as aussi Négation, la basique Révocation, ou encore ça et le retour de certain bounce comme Dispersion. Si tu sors du T2 (et vu le nombre de cartes intéressantes, pourquoi pas…), il y a le bon vieux Contresort

-> pour le side, pense à ça.


Voilou, après, pour des conseils plus précis, il faudra plus d'info (orientation du deck/style de jeu/finance possibles/…)


Barbarus


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Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 18:18

Salut Barbarus,


Merci pour ton message. Alors je ne tiens pas spécialement à jouer en T2. C'est un deck pour s'amuser et pas pour jouer en tournois. Seulement avec un deck qui sort mal je ne m'amuse pas ! Je vais tenir compte de tes premières remarques, réflechir un peu et reposter quelque chose plus tard.


Je suis assez étonné de ta remarque sur le calice. En le jouant je l'ai trouvé assez intéressant dans ce jeu plutôt lent, ça accélère bien le jeu. Mais tu as certainement raison..


Au niveau du type de jeu j'aurais aimé jouer un jeu artefact dans l'esprit du préconstruit Tezzeret. Profiter du planewalker, booster mes créatures avec des compteurs +1 par les boucles et le brigadier d'acier. J'aurais aimé améliorer le jeu de base j'ai donc du mettre pas mal de cartes en 4 exemplaires mais au delà de ça je ne sais pas trop quoi faire. Commencer par mettre un forgeur d'énigme et un Certarque vedalken me plairait bien car je profiterai ainsi de tous les artefact pour avoir un tappeur vraiment cheap pour survivre un peu et un moteur de pioche.


Niveau finance je reste dans une optique budget. Cela dit jouer avec des photocopies coller sur des terrains ne me gêne pas trop en attendant d'avoir les cartes


totaleclipse
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 18:55

Citation de Ahab Le [04/01/2011] à 23:33


Bonjour à tous,


Je reprends un peu Magic après 10 ans.


aaah, j'ai connu ça aussi.

j'ai repris depuis 2 ans par contre.

tu as arrêté a quelle extension?


Totaleclipse

totaleclipse
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 19:14

tu peux y ajouter une mini combo qui peux faire mal si tu as pas mal de mana bleu


Soliton et Arbaleste lourde


Totaleclipse

Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 21:48

Alors j'ai arrêté aux environs des masques de Mercadia ! :lol:


Sympa cet enchaînement de carte c'est vrai. Cependant si je veux le voir sortir souvent il faudrait 4 exemplaires des deux cartes. Je me trompe peut-être ce sont quand même en soi des cartes plutôt moyennes, surtout l'arbalète. Et les places dans un deck sont chères


totaleclipse
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 22:11

moi j'ai arrêté a tempête et repris a la 10ème édition a peu près.

je t'explique pas la galère pour assimiler toutes les nouvelles capacités…

^^


sinon pour la combo, c'est vrai que l'arbalète est faible.

le soliton un peu moins.

a voir


Totaleclipse

totaleclipse
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Duels deck (Tezzeret) posté le [07/01/2011] à 22:54

perso je tenterai plus un truc du style:

enlever :

-élixir d'immortalité

-bombe a sortilège d'éther

-masticore a crinière tranchante

-hydre mécanique

-centurion du synode

-travailleur entravarc

-biskèle barbelé

-les 3 mages aux breloques


et je remplace ça par 2 cartes qui combinent très bien entre elles, et qui, même si tu as pas les 2 en même temps, vont booster l'aggressivité de ton deck.

Golem précurseur en 4 exemplaires

Frappe de distorsion x4 aussi.


pas besoin de dessin, tu peux avoir 3 créatures 4/3 imblocables, qui reviennent le tour d'après grâce à rebond en ciblant les golems, ou alors si tu as pas les golems en jeu, tu lances la frappe sur une de tes créatures artefacts survitaminée aux marqueurs.


:P


rajoute a ça Masticore à queue en fusion et Machine guivrétreinte et ça devrait envoyer.


bon ok, tout ça coûte très cher, et j'imagine que tu n'as pas de golems en 4 exemplaires a disposition, mais bon, avec une bonne photocopieuse comme tu dis, ça marche…

:lol:


Totaleclipse

Barbarus
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Duels deck (Tezzeret) posté le [11/01/2011] à 14:37

Ca va peut-être t'éloigner de ta stratégie, mais ça et ça, ça va pas mal t'aider niveau taper fort et vite!


La prolifération, c'est pas top pour jouer arto qui tape fort… Les terrains artefacts d'une autre couleur peuvent t'aider aussi, sans être trop gênant…


Masticore est pas top top… Chère en mana + la carte a défausser, ça peut vite se retourner contre toi…


Machine coûte cher en mana et si elle pond pas ses jetons, c'est pas top comme investissement en mana…


Barbarus


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Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [19/01/2011] à 00:53

Je joue toujours pas mal ce deck. J'ai bien lu vos différents conseils. Merci ! Pas mal de trucs bon à prendre. Je suis toujours un peu pommé pour construire mon deck mais je teste et j'essaye d'y réfléchir. J'ai envie que mon deck tourne autour de Tezzeret et les artefacts et j'essaie de partir de là.


Pour le moment, avec quelques modifications, j'obtiens de bons résultats. A un niveau bien ridicule cependant, ce qui nuance pas mal ! :lol: C'est souvent la capacité ultime de Tezzeret qui fait le kill avec une attaque massive, rien de très glorieux en fait


Je reviendrai d'ici quelques jours avec une autre liste.


jey
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Lotus Noir

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Duels deck (Tezzeret) posté le [19/01/2011] à 06:09

Citation de Ahab Le [19/01/2011] à 01:53

C'est souvent la capacité ultime de Tezzeret qui fait le kill avec une attaque massive, rien de très glorieux en fait


n'est-ce pas là le but de jouer tezzeret ?

tu as un plan de victoire, tu l'appliques, il marche.

je ne vois pas ce qu'il y a à redire.


Contact…. !

Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [19/01/2011] à 12:31

Oui c'est sûr !


Après il est clair que j'aimerais avoir d'autres outils pour gagner ma partie plutôt que me reposer uniquement sur la capacité ultime d'un Planewalker.


J'ai visiblement joué contre des decks incapable de les gérer mais je lis souvent sur le net qu'ils sont très facile à éliminer et qu'on a rarement l'occasion de les exploiter réellement… Mais pour le moment il est clairement décisif dans mes parties. Je vais en rajouter un exemplaire.


En tout cas je vais augmenter le plus possible mes terrains artefacts même si ça sort un peu de ma couleur, comme me le suggère Barbarus. Je peux tourner à 12 terrains artefact. Un terrain étant plus délicat à détruire qu'une créature, ça me permettrait de profiter à fond de la capacité ultime de Tezzeret, ainsi qu'un réservoir stable d'artefact pour les cartes qui profitent de leur présence. Il faudrait aussi un moyen de créer des jetons artefacts, si ça existe, pour les booster avec le Brigadier d'acier, la prolifération et le maitre de l'étherium.


Barbarus me suggère de me débarasser de la prolifération et dans l'état du deck c'est plutôt vrai ; si je n'ai pas de brigadier en jeu la prolifération m'est inutile. Pourtant en bleu, avec la marée inexorable et les boucles je pourrais faire proliférer mes marqueurs +1 – +1 à fond. Avec le brigadier, tezzeret pour le dégager, une boucle en jeu je peux créer de grosses créatures à partir d'une 1/1 assez rapidement en théorie. Ou encore pour booster les marqueurs du Triskèle pour les sacrifier en dégât direct. C'est aussi assez classe avec le pentavus qui peut me créer des jetons en se levant des marqueurs….. Mais bon dans l'état du deck c'est pas super rentable je suis d'accord.


Je vais surement essayer d'intégrer quelques contres (4) et du moteur de pioche (6) et je vais essayer de voir un peu différents artefact ou cartes profitant de leur présence. Voir aussi peut-être du coté des équipements. Celui que propose Barbarus est terrible mais difficilement abordable. Par contre le Blindage Cranien est vraiment très chouette dans mon jeu. Pour ma part, vu les quelques parties que j'ai joué, une Cape de frémisoie pour protéger certaines créatures clefs me conviendrait bien aussi. Un Maitre de l'étherium imblocable avec le linceul doit pouvoir me donner une force de frappe sympa si j'ai un paquet d'artefact et de terrains artefacts pour lui donner sa puissance


J'ai envie d'inclure deux trucs qui pourrait profiter d'un jeu orienté arto. Je pense auForgeron d'énigmes. Je pensais aussi profiter des artefacts avec un Certarque vedalken qui me permet d'avoir un tappeur pas cher pour peut-être survivre un peu plus aux débuts de parties. Mais pour inclure tout ça il faudrait faire de la place, virer des artefact et… ce n'est pas forcément ce que je cherche.


C'est compliqué :mrgreen: Et surtout très dur de rester dans les 60 cartes -j'y arrive pas.


Barbarus
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Duels deck (Tezzeret) posté le [19/01/2011] à 21:44

La clef pour rester dans les 60 cartes : virer tut ce qui "peut" être bien de manière ponctuelle et se concentrer sur ce qui est bien tout le temps…


Le certarque, par exemple : laisse tomber… Si tu t'oriente sur une stratégie vraiment aggro, te défendre n'est plus nécessaire. Les contre, why not, mais pense aussi à la pioche avec ça comme base (vu ton deck…).


Là, en l'état, tu as pas mal de piste : pond déjà une liste, teste là via MWS (ou autre), et tu pourras revenir avec tes impressions/questions/remarques, bien plus précises que ce qu'on fait là…


Barbarus


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Ahab
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Duels deck (Tezzeret) posté le [20/01/2011] à 01:19

Ok merci, en suivant ton principe j'ai viré plusieurs choses. Je commence à avoir une meilleure idée de ce que sera le deck. Je poste une liste d'ici quelques jours après avoir testé


totaleclipse
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Duels deck (Tezzeret) posté le [20/01/2011] à 05:57

tiens en parlant de MWS, y a quoi d'autre qui existe pour tester un deck?

parce que MWS, j'arrive pas à l'installer, ca fait 10 fois que j'essaye, ca merde, ça me saoule.


Totaleclipse

Barbarus
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Duels deck (Tezzeret) posté le [20/01/2011] à 14:36

Pour MWS, je ne peux que te renvoyer ici.

L'idéal étant : tu fais tout ce qui est marqué ET tu note dès qu'un truc ne va pas comme c'est marqué… Là, on pourra peut-être t'aider…


Parce que, si moi j'y suis arrivé, y'a pas de raison que tu n'y arrive pas (je suis pas très doué en informatique…).


Barbarus


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