Bonjour,

Pouriez m'éclairer sur la carte suivante "Cage du fossoyeur de graf "?

J'entends tout et son contraire sur cette carte?

Que bloque t'elle ? et que ne bloque t'elle pas ?

Pourquoi trouve t'on plutot dans les sides "Extraction Chirurgicale" ?

D'avance merci.

Pour Extraction chirurgicale, voir le très bon article du dernier LN sur la manière de ne pas en faire n'importe quoi

ben moi je parlais du cas ou un joueur à une carte avec le flashback, il paie le CCM de la carte et en réponse on cible le sort qu'il voulait jouer. Il s'agit donc d'un contre car il voulait lancer le sort et qu'il ne peut plus le faire et qu'il a engagé ses terrains pour le faire.

Après surement que je me trompe.

car je sais bien qu'une fois dans la pile pour le flashback il ne peut pas etre ciblé par extraction c'est donc plus en réponse au terrain engagé.

Et "oui", malheureusement, tu te trompes…

Comme toutes les capacité à mot-clef, il faut savoir ce que signifie "règlementairement" le mot pour voir ce qu'on peut faire… Ainsi, c'est pas "j'active la capacité flashback qui part en pile et, en réponse, tu joue l'extraction qui retire le sort, et quand on résoud, tu retire le sort puis le flashback se résoud dans le vide, le sort n'étant plus là", mais bien autre chose qui se passe.

Tout d'abord, la règle :

702.31.

Flashback

702.31a

Le flashback apparaît sur certains éphémères et rituels. Il représente deux capacités statiques : une qui ne fonctionne que pendant que la carte est dans le cimetière d'un joueur et une autre qui fonctionne pendant que la carte est sur la pile. « Flashback [coût] » signifie « Vous pouvez lancer cette carte depuis votre cimetière pour son coût de flashback plutôt qu'en payant son coût de mana » et « Si le coût de flashback a été payé, exilez cette carte à la place de la mettre dans toute autre zone quand elle devrait quitter la pile. » Lancer un sort en utilisant sa capacité de flashback suit les règles de paiement des coûts alternatifs, décrites dans les règles 601.2b et 601.2e-g.

et autre point important :

601.2.

Lancer un sort consiste à le retirer de là où il se trouve (en général la main), le mettre dans la pile, et payer ses coûts, pour qu’au final il se résolve et fasse son effet.[…]

C'est la partie soulignée qui nous intéresse ici. Payer le coût de flashback revient à "lancer le sort"… Donc, si je paye le coût de flashback, cela veut dire que "je joue le sort pour son coût de flashback", donc que le sort est déjà en pile (cf ci dessus règle 601.2)… Il est alors trop tard pour "contrer" via une extraction…

Barbarus : CQFD… mais en cherchant un peu (qui a dit "beaucoup?"), je vous l'accorde…

Edit : grillé par Bookaro mais en moins précis…

Heureux d'avoir pu apaiser ton sommeil…

Barbarus : et on est jamais bête d'exposer ses doutes…