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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ?
Kennael
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [01/01/2018] à 12:31

Salut !


Je me suis toujours imaginé cette idée où les slivoïdes avaient à se battre contre les eldrazis et de savoir qui peut gagner.


Après on comprend que les slivoïdes ont plus un instinct animal alors que les eldrazi on les comprend apart qu'ils veulent détruire et siphoner le mana.


Imaginons donc un monde ou un "plan" rempli de slivoïdes où il n'y a que ça (bien sûr des proies et de la vegetation mais bref) imaginons que les eldrazis debarquent, qui gagne ? Alle-y exposez vos idées, argumentation et points de vue :)


Antoine57437
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [01/01/2018] à 13:00

Salut !


L'image que j'ai de ton "monde" c'est Star Wars 6, sur la planète des nounours qui luttent contre les gros robots pilotés :)


De mon point de vue, les slivoides se font écraser par les gros monstres incolores, mais sont bien plus nombreux !

En unissant leur forces et toutes les couleurs de mana, je les vois finir par reprendre le dessus.


Au moment où Slivoïde constricteur arrive, les eldrazi capitulent :)


KeMT
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [01/01/2018] à 13:22

Maman Eldrazi mange du plan au petit déjeuner, si elle débarque y'a peu de chances que les Slivoïdes puissent faire quoique ce soit, on ne peut pas gagner contre les Eldrazi, personne ne peut … Faudrait que ce soit Marit Lage ou Nicol Bolas en face pour qu'il y ait match


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Kennael
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [01/01/2018] à 18:30

Aussi; on connait la grande capacité d'adaptatiob des slivoides et le travail en essaims, cela ne peuvent pas les aider contre les eldrazi ?


J'ai entendu parlé de Marit Lage mais au niveau de l'histoire je ne la connais pas vraiment

Mais Nicol Bolas en quoi est-ce qu'il est si fort ? Fin il manipule avec aisance les gens mais sinon c'est juste un planeswalker non ? (bon qui reste etre un dragon; certes )


Antoine57437
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [01/01/2018] à 19:07

Pauvre Slivoïde de garde


KeMT
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [02/01/2018] à 14:56

Les Slivoïdes ont une Conscience collective, c'est ce qui leur permet de profiter des capacités des autres Slivo, c'est pas tant leur faculté d'adaptation que leur puissance combinée qui leur permettrait éventuellement de tenir tête à des adversaires plus forts.


Le truc avec les titans Eldrazi c'est que leur forme physique n'est qu'un genre d'avatar, une projection de leur vraie forme qui elle est dans les Éternités aveugles , donc les Slivo auront beau tuer les avatar les titans restent inaccessibles pour eux.


On a pas beaucoup de détails sur Marit Lage, tout ce qu'on sait c'est qu'elle (ouais apparemment c'est une fille) est assez balèze pour voyager entre les plans (un peu comme les Eldrazi), ce qui la rend plus ou moins invincible (capable de disparaître en cas de danger) et aussi lui donnerait éventuellement accès aux Eldrazi sous leur forme originelle et non la projection.


Bolas est l'un des, si ce n'est LE, plus puissants Planeswalkers du multivers, à titre de comparaison Karn libéré est lui aussi juste un planeswalker mais il est assez puissant pour créer un plan tout entier, est malgré ça reste -un chouïa- moins fort que Bolas, si la Jacetice league a réussi a Shinku Hadoken la forme physique de Kozilek et Ulamog y'a de fortes chances qu'un esprit supérieur comme Nicol Bolas puisse trouver un meilleur plan et le mettre à exécution plus subtilement, mais avec plus de dommages collatéraux, que celui de Gideon.


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Kennael
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [02/01/2018] à 19:46

Après dans l'idée je parle de sbires contre sbires = bébés slivoides contre bébés eldrazi

Sinon oui si c'est la reine slivoide contre Emrakul ben lui l'écrase ou l'assoumis à sa volonté pour créer des horreurs slivoides/eldrazis (non, non n'imaginons pas)


Vinhan32
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [02/01/2018] à 20:35

Du coup Ulamog et Kozilek sont vraiment deads ou c'est juste leurs projections qui ont été repoussés je suis plus là !^^


KeMT
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [02/01/2018] à 20:54

Je ne me souviens plus exactement des détails -parce qu'en terme d'écriture l'arc de la Jacetice league c'est ce qui se fait de pire- mais Nissa et Jace les auraient extirpés des éternités aveugles grâce aux leylines pour que Chandra les crame avec une boule de feu.


Donc oui ils sont vraiment morts.


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panic
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 00:39

Citation de Vinhan32 Le [02/01/2018] à 20:35

Du coup Ulamog et Kozilek sont vraiment deads ou c'est juste leurs projections qui ont été repoussés je suis plus là !^^


Oui, ils sont morts, mais pas Emrakul. Et rien ne dit qu'il n'existe pas d'autres eldrazis :!:


Kennael
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 00:50

Emrakul (ou sa projection astrale) est vaincu dans Inistrad ou pas ? Par qui/comment ?


Niuttuc
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 01:57

Citation de KeMT Le [02/01/2018] à 14:56

Bolas est l'un des, si ce n'est LE, plus puissants Planeswalkers du multivers, à titre de comparaison Karn libéré est lui aussi juste un planeswalker mais il est assez puissant pour créer un plan tout entier, est malgré ça reste -un chouïa- moins fort que Bolas, si la Jacetice league a réussi a Shinku Hadoken la forme physique de Kozilek et Ulamog y'a de fortes chances qu'un esprit supérieur comme Nicol Bolas puisse trouver un meilleur plan et le mettre à exécution plus subtilement, mais avec plus de dommages collatéraux, que celui de Gideon.


Pour être plus réaliste, depuis la Restauration, je doute qu'aucun Arpenteur n'ai la capacité de créer un Plan artificiel sans une bonne dose d'aide. Cependant, dans un monde de néowalkers, Karn, Ugin et Bolas sont effectivement bien au dessus, possiblement proche ou au delà de la puissance brute d'un oldwalker moyen.


Citation de Kennael Le [03/01/2018] à 00:50

Emrakul (ou sa projection astrale) est vaincu dans Inistrad ou pas ? Par qui/comment ?


Pour la défaite d'Emrakul, elle a été "vaincue" par le Gatewatch (et Tamiyo) en l'enfermant dans la lune d'Innistrad, mais apparemment elle les y a aidé parce que ce n'était pas son heure pour Innistrad.


Citation de panic Le [03/01/2018] à 00:39


Citation de Vinhan32 Le [02/01/2018] à 20:35

Du coup Ulamog et Kozilek sont vraiment deads ou c'est juste leurs projections qui ont été repoussés je suis plus là !^^


Oui, ils sont morts, mais pas Emrakul. Et rien ne dit qu'il n'existe pas d'autres eldrazis :!:


De mémoire, Ugin a affirmé plusieurs fois que ces titans étaient les seuls connus du Multivers, et j'aurais plutôt tendance à lui faire confiance là-dessus. Surtout qu'on a encore Emrakul sous la main au besoin.


Kennael
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 02:04

Mais être enfermée sur une Lune c'est rien pour Emrakul non ? Elle va pouvoir s'échapper en un claquement de tentacule non ?


Niuttuc
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 02:52

Dans une lune. Et ce n'est pas n'importe quelle lune. La lune d'Innistrad est faite d'argent de lune (duh) qui as des propriétés spatio-magiques intéressantes. Le helgruft, un morceau d'un tel argent de la taille d'un petit bâtiment, était capable de contenir une grosse partie des démons d'Innistrad, Avacyn elle même ET Nahiri en tant qu'oldwalker sans problème aucun.


Il est possible qu'elle soit capable d'en sortir par elle-même, mais il est également probable qu'elle n'en ait pas envie avant longtemps, voir très longtemps. Ou jusqu'à ce que WotC décide qu'ils ont envie de refaire des eldrazis.


KeMT
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 03:02

Citation de Niuttuc Le [03/01/2018] à 01:57

Pour être plus réaliste, depuis la Restauration, je doute qu'aucun Arpenteur n'ai la capacité de créer un Plan artificiel sans une bonne dose d'aide. Cependant, dans un monde de néowalkers, Karn, Ugin et Bolas sont effectivement bien au dessus, possiblement proche ou au delà de la puissance brute d'un oldwalker moyen.


J'en doute aussi … on verra bien avec le retour sur Dominaria ce qu'est devenu Karn mais si le mending doit avoir un sens c'est clair que la création de plan n'est plus à l'ordre du jour.


Citation de Kennael Le [03/01/2018] à 02:04

Mais être enfermée sur une Lune c'est rien pour Emrakul non ? Elle va pouvoir s'échapper en un claquement de tentacule non ?


Elle s'est laissée enfermer, elle a fait savoir à Jace qu'il était trop tôt pour elle, la lune est probablement plus un cocon qu'une prison, elle en sortira quand elle le voudra


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Niuttuc
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 03:23

Citation de KeMT Le [03/01/2018] à 03:02


Citation de Niuttuc Le [03/01/2018] à 01:57

Pour être plus réaliste, depuis la Restauration, je doute qu'aucun Arpenteur n'ai la capacité de créer un Plan artificiel sans une bonne dose d'aide. Cependant, dans un monde de néowalkers, Karn, Ugin et Bolas sont effectivement bien au dessus, possiblement proche ou au delà de la puissance brute d'un oldwalker moyen.


J'en doute aussi … on verra bien avec le retour sur Dominaria ce qu'est devenu Karn mais si le mending doit avoir un sens c'est clair que la création de plan n'est plus à l'ordre du jour.


En théorie Karn a un avantage sur les Arpenteurs plus classiques qui est qu'il contient encore le plus gros de l'Héritage, mais on dévie du sujet.


panic
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 12:03

Citation de Niuttuc Le [03/01/2018] à 01:57


Citation de panic Le [03/01/2018] à 00:39


Citation de Vinhan32 Le [02/01/2018] à 20:35

Du coup Ulamog et Kozilek sont vraiment deads ou c'est juste leurs projections qui ont été repoussés je suis plus là !^^


Oui, ils sont morts, mais pas Emrakul. Et rien ne dit qu'il n'existe pas d'autres eldrazis :!:


De mémoire, Ugin a affirmé plusieurs fois que ces titans étaient les seuls connus du Multivers, et j'aurais plutôt tendance à lui faire confiance là-dessus. Surtout qu'on a encore Emrakul sous la main au besoin.


Les Eldrazis viennent des immensités aveugles, c'est-à-dire l'espace qui se trouve entre les différents plans. Les planeswalkers traversent cet espace mais n'y voient et n'y font rien. 3 titans eldrazis sont connus, mais il est possible qu'il y ait toute une population d'eldrazis mais que seulement 3 d'entre eux mangent les plans.

Ugin est bien gentil mais il ne sait que ce qui se passe dans les plans, pas entre les plans.


Niuttuc
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 21:27

Citation de panic Le [03/01/2018] à 12:03


Citation de Niuttuc Le [03/01/2018] à 01:57


Citation de panic Le [03/01/2018] à 00:39


Citation de Vinhan32 Le [02/01/2018] à 20:35

Du coup Ulamog et Kozilek sont vraiment deads ou c'est juste leurs projections qui ont été repoussés je suis plus là !^^


Oui, ils sont morts, mais pas Emrakul. Et rien ne dit qu'il n'existe pas d'autres eldrazis :!:


De mémoire, Ugin a affirmé plusieurs fois que ces titans étaient les seuls connus du Multivers, et j'aurais plutôt tendance à lui faire confiance là-dessus. Surtout qu'on a encore Emrakul sous la main au besoin.


Les Eldrazis viennent des immensités aveugles, c'est-à-dire l'espace qui se trouve entre les différents plans. Les planeswalkers traversent cet espace mais n'y voient et n'y font rien. 3 titans eldrazis sont connus, mais il est possible qu'il y ait toute une population d'eldrazis mais que seulement 3 d'entre eux mangent les plans.

Ugin est bien gentil mais il ne sait que ce qui se passe dans les plans, pas entre les plans.


Pour citer directement le monsieur

"You fought extensions," said Ugin with an airy wave of his hand. "Mere organs of a larger being. There are three true Eldrazi loose in the Multiverse. In their absence, their brood will wither and die, as surely as a hand or a foot. We lure those three to one plane and trap them there."


Je n'affirmerais pas que sa connaissance est absolue et qu'il n'y a pas plus d'Eldrazi dans les éternités aveugles (ce n'est d'ailleurs même pas ce qu'il dit), mais je soulignerais quand même qu'en tant qu'oldwalker, à l'époque, Ugin était capable et ne manquais sûrement pas de rester dans les Éternités et d'observer. Le fait qu'on ait eu aucune autre mention d'un Eldrazi laisse à supposer que si eldrazi il y a, ils sont restés bien loin du voisinage de tout les plans, et ce depuis 6000 ans, étant donné qu'on en a pas vu d'autres entre temps. Alors certes, le Multivers est grand et les Éternités encore plus, et si on le souhaite on peut justifier la réapparition d'eldrazi, qu'ils aient simplement été hors de vue précédemment ou que la mort des deux autres titans ait déclenché leur émergence, mais tout ceci, en plus de n'être basé sur rien, n'offrirait pas un narratif très intéressant, et dénigrerait même l'idée du précédent. Surtout quand on a encore une Eldrazi que WotC peut ressortir n'importe quand sans donner l'impression de sortir un lapin du chapeau, et à l'influence continue et manifeste chez Nissa.


panic
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Slivoïdes contre Eldrazi : qui gagne ? posté le [03/01/2018] à 22:01

Citation de Niuttuc Le [03/01/2018] à 21:27

Je n'affirmerais pas que sa connaissance est absolue et qu'il n'y a pas plus d'Eldrazi dans les éternités aveugles (ce n'est d'ailleurs même pas ce qu'il dit), mais je soulignerais quand même qu'en tant qu'oldwalker, à l'époque, Ugin était capable et ne manquais sûrement pas de rester dans les Éternités et d'observer. Le fait qu'on ait eu aucune autre mention d'un Eldrazi laisse à supposer que si eldrazi il y a, ils sont restés bien loin du voisinage de tout les plans, et ce depuis 6000 ans, étant donné qu'on en a pas vu d'autres entre temps. Alors certes, le Multivers est grand et les Éternités encore plus, et si on le souhaite on peut justifier la réapparition d'eldrazi, qu'ils aient simplement été hors de vue précédemment ou que la mort des deux autres titans ait déclenché leur émergence, mais tout ceci, en plus de n'être basé sur rien, n'offrirait pas un narratif très intéressant, et dénigrerait même l'idée du précédent. Surtout quand on a encore une Eldrazi que WotC peut ressortir n'importe quand sans donner l'impression de sortir un lapin du chapeau, et à l'influence continue et manifeste chez Nissa.


Justement, ce serait plutôt malin de sortir de nouveaux eldrazis. Voici comment je verrai les choses :

:m1: Emrakul sort de la lune (on dirait le début d'un porno-gay :roll: )

:m2: Emrakul se déchaine et détruit un ou deux plans complets.

:m3: Les Sentinelles:mblanc: :mbleu: :mnoir: :mrouge: :mvert: tentent de l'arrêter mais rien n'y fait.

:m4: D'autres planeswalker se joignent à nos amis pour le combattre, genre Ugin, Sorin, Bolas, Karn… :mblancbleu: :mbleunoir: :mbleuvert: :mnoirvert: :mblancrouge: :mpbleu: :mnocolor:

:m5: Aucun résultat, Emrakul est trop fort et personne ne parvient à l'arrêter.

:m6: D'autres eldrazis arrivent et le font minable en le mettant dans une cocotte minute (mince, je confonds avec DragonBall :roll: ).

:m7: Ces nouveaux eldrazis expliquent tant bien que mal que c'est un interdit de manger des plans et que ces 3 titans étaient des rebelles. Ils laissent donc un artefact hyper puissant pour contrer d'autres invasions de ce type. La défaite des titans devient un peu plus crédible que ce qui a été proposé par WotC :mrgreen: .

:m8: Les ondins réactualisent leur religion en ajoutant Dieu, San Goku et la cocotte-minute. :?


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