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[Legacy] Vert Aggro - L\'assaut de Gaia
Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [17/10/2017] à 12:14

Voici Mon deck Vert Aggro – L'assaut de Gaia

Format : Legacy (T1.5)

Couleur : Vert

Type : Aggro


Cartes importantes et thème du deck : Il n'y a pas vraiment de cartes phares. Le but est de pauser des créatures pour tuer l'ennemi le plus rapidement possible.


Fonctionnement du deck : Des créatures au bon rapport qualité-prix:

Farfadets de la scrutaie me permet d'avoir des volants.

Expérience Un va vite grossir.

Avatar des déterminés va être renforcé par les marqueurs de l'Expérience Un et des Geist étrangleracine en plus de pouvoir me protéger des volants.

Les Raptor déchiqueteur me permettent de piocher. Les decks rapide s'essouffle très vite niveau main. Et si la partie est ralentie c'est souvent fatale.

Les Tyran du carnage sont ma protection et mon ultime renfort contre les decks bleu et casse-créatures.

Ensuite des boost et En proie // Désespoir pour donner le piétinement et me faire piocher.

Le Berceau de Gaia m'accélère énormément si j'ai la chance de tomber dessus.


Mon budget : Entre 10 et 40 euros.


Mes questions : Le deck fonctionne très bien. Sa grosse faiblesse reste le bleu (renvois et contres), ainsi que le blast et les casse-créatures. Mais vu qu'il est rapide ça ne me pause en général pas de problème en début de partie.

Je souhaiterai juste savoir si vous avez des conseils pour le rendre encore plus efficace. Genre j'hésite à remplacer En proie // Désespoir par Sens à vif.

Et niveau créature je me demande si il y a pas mieux que mes Farfadets de la scrutaie pour un mana vert.


Je vous remercie par avance.


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [18/10/2017] à 08:15

Salut,

Jouer legacy pour 2 cartes (Berceau de Gaïa, en un exemplaire, et farfadet, qui est LOIN d'être une carte majeur dans le format), à mon avis, c'est une erreur.

Retire-les et passe le deck en format Modern.

Sinon, pour rester dans le format, y'a beaucoup de chose à changer!


Barbarus


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
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Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [18/10/2017] à 10:06

Merci pour ce retour. Du coup ça me prouve bien que je peux l'améliorer c'est juste que je manque de connaissance.


Comme dit dans mon premier post les Farfadets de la scrutaie c'est parce que je ne connais pas mieux. Je suis donc tout ouïe en ce qui concerne les cartes plus intéressantes.


Mon Berceau de Gaia c'est un peux ma fierté. Honnêtement je serai dégouté de ne pas pouvoir le jouer.


Si je veux rester dans le format qu'elles sont les choses à changer et de combien serait le budget?


Car si il est trop élevé autant le passer en moderne et revendre mon berceau. Il se revend bien sur Ebay. Et ça me permettra d'avoir d'autres cartes. Mais dans ce format là aussi je ne sais pas ce qu'il faudrait pour l'améliorer.


J'attends votre retour avec impatience.


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [18/10/2017] à 22:40

Bah, "pur vert", en legacy, c'est pas simple… Pas "impossible", mais pas simple…

Tout simplement parce que "vert" joue sur les créatures et que… bah les créatures se gèrent souvent avec des sorts qui coûtent bien moins cher que les-dites créatures…


Déjà, sur ton deck "pur", je dirais ceci :

– cartes à retirer :

Gang du bélier boggart, Farfadet…Plutôt que Farfadet : Guide spirituel elfe peut accélerer ton jeu.

Tyran du carnage : trop cher pour ses capacités… Dans le jeux idoine, pour 4manas, dont :mvert: :mvert: , moi, je mets ça en jeu!

Geist étrangleracine souffre de la comparaison avec Tarmogoyf

Raptor déchiqueteur : j'ai encore du mal à évaluer la carte… Peut-être meilleure si tu splache une couleur ( :mrouge: ?) pour activer, au besoin, toi-même sa capacité de pioche?

En proie // Désespoir : tu te prive de jouer "désespoir", alors que le splache noir (biland voir ravland, voir cycle-biland) est pas trop compliqué…

Tes 12 sorts de boost sont très mignons : ils marcheront peut-être une fois, pas deux, contre un adversaire un peu expérimenté…

Pour la mana base : un peu de fetch pour épurer (oui, même si tu joue mono vert)… Et peut-être un ou deux autre berceau…

Un peu de gestion ne ferait pas de mal…Naturalisation, Poigne krosiane? Terres dévastées en x4 pour gérer les land adverses pénibles ( comme Maze of Ith)?


Je me permet de te mettre en lien deux decks :

Mon deck L'ordre de la Nature V3 qui te montre "ma" version d'un deck vert : comme tu vois, j'y splache pas mal de blanc pour avoir un minimum de gestion…

Mon deck Sombre Blancheur bleutée v2.2 : un petit deck qui se ferais une immense joie de jouer contre ton deck… Mais vraiment immense…


En l'état, ton deck est plus un deck "fun" qu'un deck Legacy (même s'il est dans son format… Il est clairement plus "fun" que taillé pour la compèt').


Si je veux rester dans le format qu'elles sont les choses à changer et de combien serait le budget?

Car si il est trop élevé autant le passer en moderne et revendre mon berceau. Il se revend bien sur Ebay. Et ça me permettra d'avoir d'autres cartes. Mais dans ce format là aussi je ne sais pas ce qu'il faudrait pour l'améliorer.


Je suis pas un super-spécialiste du format Modern…

En revanche, "revendre" le berceau, pourquoi pas mais…

1) c'est une belle pièce de collection, dont la côte est stable (donc peu de risque que tout chute d'un coup), voir ne fait que grimper… Donc, y'a pas d'urgence…

2) Au pire, tu peux toujours l'échanger contre pas mal de cartes du formats modern…

3) si, plus tard, tu veux te lancer dans le Legacy, tu aurais déjà une belle carte pour ton deck!


Barbarus : A mon avis, effectivement, tu ferais mieux de passer en Modern…


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Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 09:16

Tout d'abord merci pour ce super retour. J'ai beaucoup appris.


Je me rend compte en effet de la puissance réel du Legacy. Ce n'est pas parce que j'ai débuté Magic vers 1995 que j'ai le niveau pour ce format. J'ai juste une poignée de cartes intéressantes. Et faut dire qu'à l'époque on échangeait tout ce qu'on voulais pas jouer. Donc me construire un jeu efficace aujourd'hui, me coûterai bien trop cher. Je ne ferai pas un pli face à tes 2 Decks. C'est clairement d'un tout autre niveau.


Je vais le passer en Modern alors. Il sera beaucoup moins coûteux et difficile à améliorer. Je vais y réfléchir et j'irai me faire conseiller sur la partie du forum dédiée.


Pour ce qui est de mon Berceau, tu m'as convaincu de le garder.


Abyssal-Easley
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 17:14

Effectivement c'est plutôt un deck fun que compétitif. De là à dire de le passer en moderne parce que pur vert c'est trop nase pour le legacy, faut pas pousser non plus. En Legacy, pur vert ça n'a rien d'impossible ou de compliqué, faut juste savoir gérer la pression exercée en gardant de quoi reload en cas de mass removal.


Avec ton budget de 40 euros inspires toi des decks MGA (Mono Green Aggro) et Elfball (elfe combo) du format Peasant, les meilleurs builds font jeu égal avec de bons decks Legacy et défoncent sans aucun soucis les grosses machines du Modern. Et ce pour moins de 30 euros le deck complet. Avec un berceau de gaia au milieu y a aucune raison de pas avoir un deck qui tourne bien. Ces jeux tournent en général avec 17 ou 18 lands, tous basiques, et ont rarement des problèmes de mana. 17 forêts et un berceau, c'est bysance.


Par exemple en MGA niveau boost de créature en éphémère il y a mieux aujourd'hui que ceux que tu utilises. Aspect de l'hydre et Vignes de Vastebois sont des must have, le premier offrant d'énormes boosts pour 1 mana, le second servant de contre sur les removals ciblés (même les incontrables comme Décomposition abrupte) en offrant parfois un boost kill… voire en faisant les deux en un coup. Et les deux sont des communes à 10 centimes l'unité. Pour tes créatures, tu peux entrer des Compagnon de Garruk, Louveteau ou encore Indolent des fosses skarrgan, toutes étant des communes. Pour accélérer les sorties, Ranger quirionais permet de faire des land-drops sans terrain en main tout en dégageant une créature (ou comment disposer de deux manas tour 2 avec un seul land en jeu). Les farfadets, tu peux les remplacer par des Scrige du caveau qui te couteront 2 pv à poser mais ont lien de vie (miam miam la Rancœur). En enchantement, Cornac est assez sympa aussi.


Le soucis de mono vert c'est les antibêtes (de masse ou pas) qui font défaut. Pour shooter du volant tu as Tomber à pic (et tous ses avatars plus chers avec le choix de shooter soit un bestiau volant soit un artefact ou un enchantement selon le sort) pour le side, ainsi que ce bon vieil Ouragan.

Pour du removal polyvalent le choix est pas énorme : Tornade du désert bien trop cher ou Réveiller la bête avec un défaut. Sinon pour jouer le rôle de "panic button" un petit Disque de Nevinyrral fait toujours son petit effet.


Mon conseil serait donc de te faire plaisir avec ton Berceau en montant un deck MGA. Vires toutes les créatures à plus de 2 manas, au pire gardes juste un thon hexproof et entre un Envahissement en kill.


Tu ne gagneras pas forcément toutes tes parties mais faut pas croire que tous les decks Legacy sont en mesure de contrer des decks bien agressifs dans ce genre, bien au contraire. Tu devrais être plus rapide que la plupart des decks combos et en gérant bien la pression tu devrais t'en sortir honorablement face aux decks contrôle.


Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 19:53

Encore un retour intéressant.


Du coup si j'ai vraiment moyen de me faire un Deck sympa en Legacy pour pas cher je veux bien le faire.

Je peux partir sur deux decks : un Modern et un Legacy. Et du coup au lieu d'acheter certaines choses en double je les transvase d'un deck à l'autre.


Abyssal-Easley aurait tu des liens concernant des exemples de Deck MGA et Elfball efficace pour un budget correct (maxi 50 euros)? (Sachant que juste mes deux Tyran du carnage m'en ont coûté 30. Mais je peux m'en servir de thon hexproof. C'est donc pas perdu. Puis elle se revend très bien elle est en vogue pour le standard.)

Car j'ai un peux regardé et il y a des cartes très chers dans les exemples que j'ai trouvé. Hors tu m'affirme que pour 30 euros je peux avoir quelque chose de solide. Du coup j'ai hâte de voir ça :P


Je te remercie par avance.


Vinhan32
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:02

Je joue un mono vert aggro assez violent avec mes potes, voici la liste :

http://www.lotusnoir.info/magic/decks/g-stompy/

ça pourra p-e te donner qqs idées, tout en sachant que le legacy t'autorise à faire encore plus gore….


Chant des dryades est un super antitout pour monovert sinon.


KeMT
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:20

Citation de Lucifel05 Le [19/10/2017] à 19:53

(Sachant que juste mes deux Tyran du carnage m'en ont coûté 30. Mais je peux m'en servir de thon hexproof. C'est donc pas perdu. Puis elle se revend très bien elle est en vogue pour le standard.)

Car j'ai un peux regardé et il y a des cartes très chers dans les exemples que j'ai trouvé. Hors tu m'affirme que pour 30 euros je peux avoir quelque chose de solide. Du coup j'ai hâte de voir ça :P


Si tu veux éviter d'avoir à surpayer les cartes, déjà n'achète pas des cartes qui sont légales en standard, un exemple Raptor mortebrume qui se vendait 40€ au GP Paris où il était légal en standard coûte moins de 2€ aujourd'hui.


Ensuite, avant de voir les boutiques, pense à consulter https://www.cardmarket.com/fr/Magic


Pseudo Cockatrice/MTGO : KeMT
Liens pratiques :

Spoiler :

Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:22

De là à dire de le passer en moderne parce que pur vert c'est trop nase pour le legacy, faut pas pousser non plus.


Faut pas pousser non plus sur l'interprétation et peut-être prendre le temps de lire ce qu'ont écrit les gens… Ce que j'ai dit sur le deck, pour être précis et m'auto-citer :


Jouer legacy pour 2 cartes (Berceau de Gaïa, en un exemplaire, et farfadet, qui est LOIN d'être une carte majeur dans le format), à mon avis, c'est une erreur.


Bon, ceci posé, on peut continuer…


et ont rarement des problèmes de mana


Ce "rarement" est en soit un énorme soucis pour le legacy, où justement, la base de mana permet de faire quasiment ce qu'on veut (fetch+biland). Donc, là, y'a déjà un soucis… Dans le format, perdre un tour ou deux pour un soucis de couleur, ça peut suffire à plier la game, surtout contre un deck combo des familles…


Le soucis de mono vert c'est les antibêtes (de masse ou pas) qui font défaut.


Et surtout ceux que M-V va se prendre dans les dents… Si t'as passé 7 mana + 3 cartes pour jouer un gros sort ou un début de combo à la bestiole et que tout saute sur une bête wrath à 4… T'as perdu sur tout les niveaux : CA, Tempo, etc.


mais faut pas croire que tous les decks Legacy sont en mesure de contrer des decks bien agressifs dans ce genre


Le problème est, qu'en l'état du deck, il n'est clairement pas suffisamment agressif… Or, ce que tu proposes, c'est de le remanier entièrement : pourquoi pas, effectivement, mais du coup, on s'éloigne de l'idée initiale du jeu… Proposer "elfball" comme modèle, oui… Mais c'est d'avantage un deck combo qu'autre chose et en rien avec le deck proposé… "Poison" pourrait aussi être marrant…


si j'ai vraiment moyen de me faire un Deck sympa en Legacy pour pas cher


Mono-rouge reste l'un des deck les moins onéreux du format (sauf si tu cherches à le pimper), mais c'est pas dans tes couleurs…


Chant des dryades est un super antitout pour monovert sinon


Oui, mais à :m3: en "rituel"-like. Ca fait deux défauts pour un "super" anti-tout…


@Vinhan32 : dans ton deck, le Pendelhavre, c'est pour ….? Un hypothétique Expérience Un que tu aurais tellement fait régénéré qu'il se cantonnerait à 1/1?

-> cependant, effectivement, ce deck fait déjà plus "impactant" que celui de Lucifel05…


Barbarus : mono-vert en legacy, ça reste compliqué… pas "impossible", mais compliqué…


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Vinhan32
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:29

Je connais pas le Legacy et le mien n'a clairement pas cette prétention c'était simplement pour lui donner une base. Pendelhavre est une forêt améliorée mais elle était là aussi pour les Louveteau que je viens de sortir pour tester un carré de Dryades primaires en fait !^^


C'est vrai CCM 3 et j'avais zappé le côté rituel mais en vert y a pas grand chose qui gère aussi bien à peu près tout non ? :)


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:47

mais elle était là aussi pour les Louveteau que je viens de sortir pour tester un carré de Dryades primaires en fait !


Ah bah, oui, mais bon, si tu vire des trucs, c'est dur de le savoir aussi… :)


C'est vrai CCM 3 et j'avais zappé le côté rituel mais en vert y a pas grand chose qui gère aussi bien à peu près tout non ?


Non, effectivement…

Mais quand on voit qu'en legacy, on peut se faire des decks bicolores sans soucis de mana (3 carré de fetchs différents, plus les bilands et Ravland adéquates), et donc avoir accès du blanc avec Retour au pays pour les bestioles, et Naturalisation et/ou Poigne krosiane (pour enquiquiner les decks bleus qui pullulent dans le format), je sais pas si cette carte est aussi pertinente que ça.

En revanche, faute de bicolore, effectivement, en mono-vert, c'est une très bonne carte… Je lui préfèrerais quand même Réveiller la bête,malgré la bête qui restera après, pour son statut d'éphémère et le fait que la bestiole sera facilement gérée par mes propres bêtes… Mais bon, là, c'est personnel…

Mais en legacy (comme ailleurs), pour se priver du statut d'éphémère, faut vraiment que la carte en vaille la peine!


Barbarus : le legacy est plus rapide que le modern en général… Moins que le Vintage, mais plus que le Modern… En "général", une fois de plus…


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Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 20:56

J'apprécie tout vos retours. Plus j'ai d'avis mieux c'est.


Vinhan32 j'ai quasiment toutes les cartes que tu utilises. Les 4 Baloth luth je les utilisais avant. Je les ai remplacé par les dinosaures. Mais je peux les remettre. Les Terrocorne kalonien j'étais parti pour les acheter. Puis en fait j'ai préféré les Gang du bélier boggart.

On a pas mal de cartes en communs sur nos deux decks.

LesVillage arboricole j'en ai 4, dans l'héritage d'Urza.

Chasseur chassé est très intéressant pour cibler ce que je veux faire dégager. Merci pour la découverte.

Pour Vignes de Vastebois et Aspect de l'hydre elles m'ont été conseillé par Abyssal-Easley deux posts au dessus.


KeMT j'ai justement acheté mes Tyran du carnage sur https://www.cardmarket.com/fr/Magic

J'achète tout là dessus. Ils ne se trouvent pas à moins de 13 euros. J'ai payé les miens 15 donc ça va. Je voulais des vendeurs français. Par contre je note le conseil comme quoi il vaux mieux éviter d'acheter des cartes qui ont la côte en Standard car elles risquent de décoter.


Barbarus j'ai rien contre le fait de créer un second Deck pour le Legacy si je peux m'en sortir pour pas cher. Même si il s'éloigne un peux de mon idée première.


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 21:23

Mono Rouge Gobelin est pas super cher (en cherchant sur ebay, tu peux faire de bon coup de fusil!).Voici un exemple de deck Gob', dont les cartes maîtresses ne valent pas trop cher en €, sachant que Chandra est là… pour le test en ce moment et loin d'être irréplençable).

Et voici aussi un exemple de Burn (y'a les fetch qui coûtent bien des sous, mais qui peuvent être remplacés par de simple montagnes ou des Immensité terramorphe ou Étendues sauvages en évolution, les toupies, mais qui peuvent se remplacer par des rudoiements sans trop de soucis), mais le reste peut se trouver pour pas trop cher, à condition de pas être trop regardant sur l'état ou la langue de la carte, ou remplacé par d'autre blast moins onéreux (mais souvent moins efficace : faut vraiment essayer de garder le ratio 3 blessures pour :mrouge: voir, 3 pour :m1: :mrouge: , mais avec un bon effet en plus).


Barbarus : pour du legacy, c'est vraiment pas trop cher comme deck…


Edit : au passage, le futur duel deck "gobelin vs ondin" contient pas mal de cartes bien sympa pour un deck gob'… Y'aura du remaniement à faire, mais y'a des cartes sympa malgré tout…


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Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [19/10/2017] à 21:49

En deck Burn j'ai ça http://www.lotusnoir.info/magic/decks/monts-et-bourbiers-meurtriers/


Je vais le poster sur le forum Modern pour avoir des conseils. Mais vu que tu en parles je te le montre on sais jamais.


Abyssal-Easley
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [20/10/2017] à 17:06

Citation de Barbarus Le [19/10/2017] à 21:23les toupies, mais qui peuvent se remplacer par des rudoiements sans trop de soucis


Rectification : les toupies qui DOIVENT être remplacées… Toupie est bannie en modern et legacy.


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [21/10/2017] à 11:51

Arf, j'ai pas suivit le "reban" de toupie…


@ Lucifel05 : pour le deck que tu montre : il peut être améliorer à mon avis (carré de fetchland, biland originaux ou Ravland dans le pire des cas, plutôt que le satyre (qui gère les bestioles, mais on s'en cogne dans burn, c'est pas l'objectif!), Chain Lightning?

C'est sûr que ça à un coût financier, mais les fetch qui épurent le deck, en aggro, ça n'a pas de prix…


Barbarus : bon, va falloir que je remette les rudoiements dans mon deck… ou un sort burn avec scry… A voir…


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Lucifel05
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [21/10/2017] à 13:36

Des fetchland ou Ravland juste pour 12 sorts nécessitant un seul mana noir?

J'ai pas spécialement de soucis avec ce que j'ai déjà. C'est sur qu'investir dans ces terrains là me propose un Mana plus stable mais pour combien d'euros? Je suis pas sur que la différence d'efficacité vaille l'investissement. Ces terrains ne sont pas donnés.


Chain Lightning est cool. Mais je ne peux pas la jouer elle n'est pas moderne. Je jouerai des Prix du progrès si j'étais en Legacy. Vu que les decks de maintenant ont énormément de terrains non basique ça ferait super mal.


C'est sur que niveau créature mon Deck me semble pas le plus Opti possible. C'est pour ça que je vais aller demander conseil sur le Moderne. Il reste néanmoins pas mal efficace comme tel.


Pour ce qui est de mon Vert je l'ai passé en Moderne et ça donne ça : http://www.lotusnoir.info/magic/decks/green-stompy-modern/


Vinhan32
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [21/10/2017] à 14:17

Le but des fetchs en monocouleur c'est pas tellement d'aller chercher un land précis mais c'est surtout d'en enlever de la biblio pour piocher autre chose que des lands à un stade de la partie où il n'en faut plus et c'est vital notamment pour blast qui perd la partie pour perdre un tour de jeu d'où la réflexion de Barbarus si je ne m'abuse.


Barbarus
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[Legacy] Vert Aggro - L'assaut de Gaia posté le [21/10/2017] à 16:29

Je n'aurais pas dit mieux que Vinhan32, même si là, on est sur un deck "bi-colore"…


Si tu veux faire progresser tes decks, il faut être au top en terme de stabilité. D'où le fameux conseil de mettre un maximum de playset de cartes.

Or, la stabilité de la manabase est aussi une chose INDISPENSABLE!

Si tu joue en bicolore, tu ne peux pas prendre le risque (et je dis bien le risque) de ne pas avoir les deux couleurs tour2 : Terminaison, Vrille d'effroi doivent pouvoir être jouées tour 2 si tu les as en main, et surtout, ne pas rester dans ta main "parce que tu n'as pas les deux couleurs". Or 4 Fondrière sanguinolente + Crypte de sang, c'est juste LA base d'un deck modern dans ces couleurs… Oui, tu peux avoir d'autres cartes qui, sous condition, peuvent faire aussi bien que ces deux carrés, mais aucunes ne peut te garantir de le faire "tout le temps". Or, c'est bien ce que cherche lorsqu'on veut améliorer son deck : pas "un truc qui, sous condition, peut…" mais "un truc qui, quelque soit la situation, fait…".


Si tu reste dans l'optique mono-colore, les fetch sont plus "dispensables", mais néanmoins, cruciaux : 4 fetch, c'est pour chacun d'eux que tu vas jouer, une carte de terrain de moins dans ton deck (bah oui, celui qu'il vont chercher), donc, ça veut dire que tu pars potentiellement, avec 16PV mais un deck de 56 cartes (60-4 cartes de terrains qui seront fetchées)… Et avec ça, ton deck gagne une fois de plus en régularité ET en impact! La carte de terrain que tu devrais piocher, si elle a été fetchée, bah, tu piocheras une autre carte (plus "utiles").


Je suis pas sur que la différence d'efficacité vaille l'investissement


Les fetch sont indispensables (pour preuve, je préfère jouer Immensité terramorphe lorsque j'ai pas le fetch adéquate que rien du tout!(cf ex.)) et, si les ravland sont trop onéreux, y'a d'autre cartes ayant les types de terrains de base (comme les Amonland) qui peuvent les remplacer… Mais l'intérêt principal du Ravland est qu'il peut arrivé dégager (contre 2PV, certes, mais c'est pas un défaut insurmontable)… Et ça, ça justifie que ces terrains soient plus recherchés que les autres…


Une fois de plus, "oui", investir dans une base de mana correcte, ça a un coût… Mais vu les côtes actuelles, c'est rarement de l'argent perdu… Fetch + Rav' : ça fonctionne dans TOUS les formats eternals (Vintage, Legacy, Modern – même si les deux premiers préfèreront Fetch + biland originaux)… Donc aucune raison que la côte baisse, et ce, malgré les ré-éditions…


Barbarus : autant, y'a des cartes qui ne valent pas leur côte, autant celles qui font la manabase la justifie malheureusement TRES souvent…


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