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Oeil d\'Ugin et mana incolore
Arnoblu
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 08:23

Bonjour j'ai une petite question est-ce que un Œil d'Ugin permet de lancer un eldrazi qui aurait comme ccm :m1: et un mana purement incolore (désolé pas trouver le symbole ) ?


zebluebrother
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 08:39

Non, si le coup de mana est juste <>. Œil d'Ugin diminue le mana de :m2: mais pas de :mrouge: :mrouge: ou de :mvert: :mvert: ou de <><>


;)


yannzup
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 10:56

Citation de zebluebrother Le [13/02/2016] à 08:39

Non, si le coup de mana est juste <>. Œil d'Ugin diminue le mana de :m2: mais pas de :mrouge: :mrouge: ou de :mvert: :mvert: ou de <><>


;)


T es sur de ton coup la? Parce que maintenant :m2: = <> <>. (temple eldrazi ajoute <> <> par ex)


De toute facon y a aucun eldrazi qui coute :m1: <> ou <> <> :mrgreen:


venezia85
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 11:08

si c'etait le cas on pourrait jouer tour 1 Reforgeur de matière avec Œil d'Ugin et Guide spirituel simiesque


D'un coté le modern est tellement abusé que ca serait possible lol vu que ca l'est déja avec le temple eldrazi


Cela dit dans les expédition ils ont pas changé l'oeil d'ugin alors que les filtrelands oui


yannzup
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 11:42

Apres verification chez nos amis americains, oeil d ugin reduit bien le cout de :m2: et non de <> <> ;)


rotoclap
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 12:09

Il y en a encore beaucoup qui confondent la signification des :m1: et compagnie avec l'arrivée du symbole <>. Lors d'un coût, :m1: signifie 1 mana générique que tu paies comme tu veux. Si tu produits :m1: , alors c'est équivalent à <>.


kahuna70
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 15:22

Citation de venezia85 Le [13/02/2016] à 11:08

D'un coté le modern est tellement abusé que ca serait possible lol vu que ca l'est déja avec le temple eldrazi


Le modern, abusé ??? Voilà une jolie discussion à développer. Sors ton argumentation, ça m'intéresse, étant à 99% joueur de modern.


« Quand on a qu’un marteau à la main, toutes les solutions ressemblent à un clou. »

yannzup
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 16:04

Citation de kahuna70 Le [13/02/2016] à 15:22


Citation de venezia85 Le [13/02/2016] à 11:08

D'un coté le modern est tellement abusé que ca serait possible lol vu que ca l'est déja avec le temple eldrazi


Le modern, abusé ??? Voilà une jolie discussion à développer. Sors ton argumentation, ça m'intéresse, étant à 99% joueur de modern.


Aussi joueur de modern a 99%, il a pas tort sur le meta actuel tel qu'il se presente… (au vu du dernier PT et des dernier MTGO Modern League…)


kahuna70
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 18:03

En toute logique, si le méta actuel se confirme il va y avoir de nouveaux bans dans pas bientôt et un peu partout Œil d'Ugin est désigné comme un bon candidat pour la prochaine liste. L'avenir nous le dira.


Maintenant que les decks Eldrazi semblent kidnapper le méta, bcp de deckbuilders vont développer des stratégies pour le contrer. En effet, tout le monde ne veut pas forcément jouer Eldrazi ou se sentir obligé de le jouer pour performer. L'avenir dira quoi et comment mais Magic n'a jamais été figé sur la durée. Même si un deck ou une stratégie tient le haut du pavé quelques mois ou plus, un jour ça tombe, la Roue de la fortune tourne ;) et les icônes sont faites pour être détruites (c'est une loi de la psychanalyse).


La représentation du haut niveau du modern est peut-être abusée à cause du récent ProTour, mais si c'est juste à cause de ça c'est une opinion un petit peu trop radicale à mon goût. Le modern, c'est justement un format génial qui offre de la variété, des surprises, du suspens. C'est pas 3 jours de ProTour certes surprenants qui vont transformer en profondeur le format.


Le vintage et le legacy sont quand même un peu plus abusés que le modern quand on voit la puissance, le prix et la rareté de certaines cartes qui y sont autorisées et les combos délirantes, mais même là il y a des bans et des restrictions.


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Barbarus
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [13/02/2016] à 23:49

D'un coté le modern est tellement abusé


Passez en Legacy ou en Vintage, ça vous changera…

:roll:


Barbarus : faut savoir rester relatif…


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
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Arnoblu
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [18/02/2016] à 22:19

Et au final la réponse à ma question je peux avoir un avis définitif svp ^^


Barbarus
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [18/02/2016] à 22:26

Elle me semble donnée ici :


Œil d'Ugin diminue le mana de :m2: mais pas de :mrouge: :mrouge: ou de :mvert: :mvert: ou de <><>


<> c'est pas tout à fait :m1: selon les règles…


Barbarus : bah oui…


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Arnoblu
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 00:13

Oui je suis ok avec toi mais on peut dire que il diminue le mana de 2 incolore hors la carte que je veux lancer coûte 1 quelconque et un purement incolore, pour moi on la lance gratuitement

Sauf si il faut voir le mana incolore comme une 6eme couleur


Barbarus
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 00:41

Il faut différencier le mana incolore "pur" et celui qui peut être payer avec n'importe quelle couleur…


:m1: : c'est le mana qu'on peut payer avec n'importe quelle couleur

<> : ne se paye qu'avec du mana <>


Là, le coût est réduit de :m2: , pas de <><>…

Or, :m2: , dans le coût de mana, c'est bien 2 qu'on peut payer avec n'importe quelle couleur…

Ca touche pas au mana <>.


Barbarus


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UZuhll
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 01:04

J'ajouterai qu'en plus la plupart des cartes qui réduisent le cout en mana coloré ne réduisent pas le cout de mana générique.

Instigateur de rage / Marcheur des marges par exemple


Barbarus
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 01:25

Et ça me semble important également de pas confondre une "réduction de coût" (où là, le symbole est TRES important) et une production de mana…

En gros, qu'un terrain produise :m1: ou <> (hors mis pour les dernières cartes avec <> dans leur coûts), ça change rien…

Après tout, on peut très bien payer :m1: avec <>. L'inverse est en revanche impossible…


Barbarus


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atog meister
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 14:06

Tout d'abord, il faut différencier mana incolore et mana générique. Le mana incolore est un mana qui n'a pas de couleur. Il est par exemple produit par Lande, Ancienne tombe ou Citadelle de sombracier. Son symbole est <>.

Un mana générique (comme :m1: ) se trouve dans un coût, et il représente un coût qui peut être payé avec du mana de n'importe quel type (blanc, bleu, noir, rouge, vert ou incolore). Il n'y a pas d'histoire d'incolore pur ou pas.

Un coût qui contient du mana incolore (c'est-à-dire <>) ne peut être payé qu'avec du mana incolore.

Si un coût est réduit par une quantité de mana générique, seule la composante en mana générique est affectée, pas celle en mana coloré ou incolore. Par exemple, si vous contrôlez un Conduit de ruine, que vous attaquez avec un Berserker endurci puis qu'en seconde phase principale vous lancez comme premier sort de créature un Reforgeur de matière, ce dernier coûtera <> et pas :m0: .

Si un coût est réduit d'une quantité de mana colorée ou incolore supérieure à la quantité de mana de ce type, la composante en mana générique est réduite de la différence, sauf si le contraire est explicitement indiqué comme sur le Marcheur des marges. Par exemple, si vous lancez un Patron des akki en sacrifiant un Gobelin pourrissant, vous payerez :m3: :mrouge: :mrouge: .


Barbarus
Modérateur
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [20/02/2016] à 18:39

Voilà, c'est ça le mot qui nous manquait : le mana "générique" pour les coûts comme :m1: .


Une fois qu'on a ce mot, qui nous permet de différencier :m1: du mana incolore, tout s'éclaire…


Barbarus


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Arnoblu
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Oeil d'Ugin et mana incolore posté le [24/02/2016] à 08:20

merci pour les explications


Val5552
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Oeil d posté le [27/03/2016] à 08:52

Bonjour à tous,


Pour continuer le sujet, j'ai vu un deck Top8 qui met en jeu par exemple :


Reality Smasher :m4: <>


Or, dans le deck, il n'y a aucune carte qui produit ce mana <>


Il n'y a que des terrains qui donne :mrouge: , :mvert: ou :m1: , :m2:


Dans ce que j'ai pu lire, un mana <> ne peut être produit que par une carte qui produit du <>


Comment l'expliquer ? (à moins que je n'ai rien compris au sujet)


à deux-trois cartes prêts, c'est celui-ci

http://www.lotusnoir.info/magic/decks/m-eldrazi-aggro-mattia-rizzi/


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