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[Économie] Variation du prix des cartes
yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [31/12/2015] à 12:10

Salut a tous!


J'ouvre ce topic ou l'on pourrait discuter des raisons de l'augmentation (ou la baisse du prix) de certaines cartes! :P

Cette semaine c est l'oeil d'ugin et gaddock teeg qui sont fortement montés!


– oeil d'ugin : sa hausse est du au nouveau deck modern eldrazi qui le joue *4

https://fr.magiccardmarket.eu/Products/Singles/Modern+Masters+2015/Eye+of+Ugin


– gaddock : aucune idée… Si qqn peut m'éclairer… :

https://fr.magiccardmarket.eu/Products/Singles/Lorwyn/Gaddock+Teeg


@+


KeMT
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [31/12/2015] à 12:26

Hello,


Je pense que les deux ont augmenté à cause de OGW (Kozilek et Kozilek's return) et du deck Tron.


Gaddock Teeg pour Karn libéré tour 3 et Ugin, le dragon-esprit , les créatures peuvent facilement être gérées dans le format, mais un walker qui se prends pas Décomposition abrupte ou Foudre c'est une plaie.


… et dire que j'ai hésité à le prendre à 5€ pour mon Marath :cry:


P.S. : ça serait bien d'indiquer les sources ou encore l'augmentation du prix histoire qu'on ait une idée de ce qui se passe


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veenyle
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [31/12/2015] à 14:49

Ah sa reste raisonnable je trouve rien de grave.On arrive a les trouver facilement a l échange a ce jour encore.


joueuse : EDH multi en 1vs 1 et en trolle a deux tête.vintage.legacy.Peasant et Peasant EDH.Tiny Leaders ,Scelle,Draft.
Pour ce faire de belle proxy tuto : http://www.lotusnoir.info/forum/?action=viewtopic&t=5663.4#postid-46267

KeMT
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [31/12/2015] à 15:12

Citation de veenyle Le [31/12/2015] à 14:49

Ah sa reste raisonnable je trouve rien de grave.On arrive a les trouver facilement a l échange a ce jour encore.


Le premier prix en france est de 17€ quand même, 11€ de plus que la cote il y a 2 semaines :|


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veenyle
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [31/12/2015] à 16:09

Citation de KeMT Le [31/12/2015] à 15:12


Citation de veenyle Le [31/12/2015] à 14:49

Ah sa reste raisonnable je trouve rien de grave.On arrive a les trouver facilement a l échange a ce jour encore.


Le premier prix en france est de 17€ quand même, 11€ de plus que la cote il y a 2 semaines :|


oui est alors c est pas chère je trouve. Tu c est mais forma de jeux donc pas chère je trouve.


joueuse : EDH multi en 1vs 1 et en trolle a deux tête.vintage.legacy.Peasant et Peasant EDH.Tiny Leaders ,Scelle,Draft.
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yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [01/01/2016] à 11:51

Ça reste une sacrée hausse par rapport a son prix il h a qqes temps, idem pour oeil d'ugin (mais la raison est plus simple a comprendre)


KeMT
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [04/01/2016] à 01:52

Pour Gaddock Teeg j'ai lu récemment que c'était un rachat, une ou plusieurs enseignes auraient voulu renouveler leurs stocks et c'est monté en flèche.


En tout cas il redescend et flirte de nouveau avec les 10€ …


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yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [04/01/2016] à 08:20

Oui j'ai vu ca, ca redescend bien, et tant mieux! :)


En ce moment y'a le Semeur de l'oubli qui monte un peu, si y'en a qui veulent investir… C'est du au deck eldrazi en modern qui fait bcp parler en ce moment, et la carte est aussi jouée en T2.


Shagoon
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [04/01/2016] à 09:33

Dans un autre contexte à long terme, lorsque j'ai coté ma collection +/- d'après MCM il y a un peu moins de 3 ans, Risque-tout était coté à env. 8.- (NM/VF).


Et là suite d'un deal en contrôlant sa valeur, je me suis rendu compte que la tendance des prix avait plus que doublé, voir même triplé en VF (23 et 26 euro) puisqu'il n'y a que deux cartes en français à la vente!. La demande a explosé autant que ça??


On trouve cette carte principalement dans les Lands deck (genre celui-ci Lands -SCG Open Baltimore – Kurt Speiss), mais je ne savais pas qu'il était aussi en vogue en Légacy… Ou y aurait-il une demande particulièrement forte pour une autre raison?


J'en ai 3 au deal, donc mon intérêt n'est pas… désintéressé… :roll:


Naos
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 15:49

Bonjour, ce topic me semble adapté à une question que j'aimerais poser à ceux qui jouent depuis au moins 2008. Sachant qu'il y a une crise économique tous les 8 ans environ, et que certains signes précurseurs apparaissent déjà, je me demande comment le prix des cartes varie en cas de crise économique. Ont-ils variés en 2008 ? Ainsi, est-il plus intéressant de vendre les cartes avant pour en acheter d'autres pendant, ou l'inverse ?


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
https://docs.google.com/document/d/1wrr2BVYXy877eGJnVYu5xIb5QLJwxE2LXz7JYlMKDKw/edit?usp=sharing

Compendium des ressources mathématiques sur MTG :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YvQkZyNJNKEjUlewPjmdEPDqqvnZCD5Y_IRKQ5qU-TM/edit?usp=sharing

Serveurs Discord :
– Modern Fr : https://discord.gg/F9U5qSq
– Pioneer Fr : https://discord.gg/2YBCZnA
– Pauper Fr : https://discord.gg/gBdAsshdpy
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gloranthi
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 15:52

Une crise économique tous les 8 ans?Ils sortent d'ou ces chiffres :lol: :lol: :lol: ?

moi il me semble que ca fait au moins 15 ans qu'on est pas sorti de la crise :roll:


Naos
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 15:54

Des potes en CPGE éco. Et sinon, quand bien même ce serait faux, la question reste intéressante, non ?


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
https://docs.google.com/document/d/1Fux1suK2Mf_kxU_TnVQ4Lw2-leSRERRZOzai4Sb1Wic/edit?usp=sharing

Méthodes et limites des analyses statistiques des données de tournoi :
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KeMT
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 16:45

Citation de gloranthi Le [16/01/2016] à 15:52

moi il me semble que ca fait au moins 15 ans qu'on est pas sorti de la crise :roll:


Le changement c'est pas pour maintenant :mrgreen:


Citation de Naos Le [16/01/2016] à 15:54

Des potes en CPGE éco. Et sinon, quand bien même ce serait faux, la question reste intéressante, non ?


Ce n'est pas une science exacte mais sinon oui la question est intéressante.


Citation de Naos Le [16/01/2016] à 15:54

Bonjour, ce topic me semble adapté à une question que j'aimerais poser à ceux qui jouent depuis au moins 2008. Sachant qu'il y a une crise économique tous les 8 ans environ, et que certains signes précurseurs apparaissent déjà, je me demande comment le prix des cartes varie en cas de crise économique. Ont-ils variés en 2008 ? Ainsi, est-il plus intéressant de vendre les cartes avant pour en acheter d'autres pendant, ou l'inverse ?


Je ne joue pas depuis 2008, donc mon avis vaut ce qu'il vaut sur le court terme …


Le prix des cartes ne se plie pas à l'économie générale, Magic possède une économie interne régie par différents facteurs qui, à mon avis, restent indépendants des éléments d'une crise économique (même si on peut calquer le facteur spéculation du monde du business et s'en servir dans l'univers des TCG)


L'exemple le plus parlant est celui de ce topic justement, la spéculation autour des cartes des nouvelles éditions et de la banlist d'un format.


Mystique forgepierre : Le prix de cette carte a varié à cause de la banlist de janvier, de 11€ elle a frôlé les 30€ en quelques semaines.

Tout le monde a cru à son déban du moderne, aujourd'hui que l'annonce officielle infirme cette rumeur, les vendeurs sur MKM lâchent le playset à +/-70€ (18€ pièce), un pari raté


Œil d'Ugin : Le nouveau bloc Zendikar a vu le retour des Eldrazi, s'en suit une ou deux apparition d'un deck sur MTGO, et tout le monde se jette sur la carte qui passe d'une rare casu de 2€ à un pilier d'un deck compétitif à 20€

C'était un pari peu risqué, investir sur Œil d'Ugin n'aurait pas été une grande prise de risque puisque la carte est jouée en casu, le risque de perte aurait été lié à la réimpression de la carte dans OGW, pas de réimpression = pari gagné.


——-


La cote des cartes est fixée par le marché, et ce sont les grandes enseignes qui fixent plus ou moins ces prix, les professionnels se copient les uns les autres pour le prix des cartes à l'unité et varient leur marge par rapport à leurs concurrents.

Les particuliers eux n'ayant pas une connaissance aussi approfondie du marché et l'offre et de la demande, vont, pour les plus pointilleux, voir le prix pro, déduire les taxes -dont ils sont exemptés-, les éventuels frais de gestion (enveloppes, toploader …) et proposer un tarif plus attractif.


Le Tarmogoyf carte emblématique du jeu a une cote de 100€, elle ne les vaut pas et n'est à l'heure actuelle, jouée que dans un seul deck tier-1 du moderne (Jund)

Pourquoi 100€ ? parce que c'est ze chiffre , c'est un chiffre rond, c'est le premier palier de la centaine c'est le chiffre qui te fait passe du "petit" joueur au "grand" joueur, ça n'a aucun sens réel c'est juste l'image que donne une carte emblématique.


Son prix augmente (110-120) plus sa dernière édition s'éloigne (en date) et diminue (80-90) quand la carte est rééditée.


C'est cette stabilité dûe en grande partie aux formats eternal (vintage/legacy) qui permet à magic d'avoir une économie quasi-indépendante, la cote restera la même sur le marché tant que la carte est jouable dans ces formats.


———


C'est dur à accepter mais Wizards n'en a absolument rien à faire du portefeuille du client, se soucier que celui ci n'ait plus les moyens de se payer ses cartes n'influence pas son chiffre d'affaire pour autant, d'ailleurs le client peu aisé ne l’intéresse pas, le marché parallèle s'occupe de lui fournir des alternatives budget, l'essentiel c'est que tout le monde paye la PAF pour faire un tournoi.


Le truc c'est qu'en cas de crise économique ou non, le consommateur peut choisir ses loisirs en fonction de ses budgets, il peut d'aller claquer 10€ au cinéma ou de venir claquer 10€ dans un draft , ce que wizards offre en plus du ciné, c'est la possibilité d'avoir un "retour sur investissement" en choppant une bonne carte, c'est un peu ce que fait parfois McDo avec ses jeux à gratter dans les menus.


Et au final tant que ça reste au stade du loisir, le prix des cartes n'a pas beaucoup d'impact, 20€ pour une partie de temps en temps c'est cool, c'est quand ça devient une passion que le prix importe, 1000€ le deck c'est moins cool.


Puisque n'importe quel hobby coûte de l'argent, mais quel autre hobby peut aléatoirement en rapporter ?


Le passionné a moins de scrupules à rogner son budget "autre chose" pour un bout de carton, le passionné ne voit pas d'inconvénient à mettre 100€ dans un carré de fetchlands ou dans une édition collector qui contient un Ange de Serra parce qu'il cotie assez d'autres passionnés pour savoir que si jamais il veut récupérer son argent il va trouver preneur pour ses acquisitions, si il est patient et débrouillard il aura un petit bénéfice, si il est pressé et dans le besoin il aura perdu une dizaine d'euros à tout casser.

——-


Voilà mon pavé avis sur la question, des connaisseurs détecteront surement quelques conneries et se hâteront de me reprendre ;)


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Naos
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 16:55

Ouah, merci pour le pavé, c'était extrêmement intéressant, je reprends le temps de bien tout lire et j'attends les autres commentaires.


Apprendre à construire une manabase, débutant à avancé :
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yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 18:43

Citation de KeMT Le [16/01/2016] à 16:45

Le Tarmogoyf carte emblématique du jeu a une cote de 100€, elle ne les vaut pas et n'est à l'heure actuelle, jouée que dans un seul deck tier-1 du moderne (Jund)


Tarmo est aussi jouée en modern dans Zoo.

Sa cote peut etre expliquée par le fait que c'est la seule créa a etre jouée *4 (tarmo t'en joue 0 ou 4, c'est comme ca) en modern/legacy/vintage. Ca fait quand meme une sacrée demande (sur des formats eternal, ca restera donc comme ca). Les joueurs de ces 3 formats n'ont aucun soucis pour lacher de grosses sommes pour leur deck (acheter 4 tarmo pour les jouer y'a aucun risques, on peut etre sur de les revendre au meme prix!) donc ca explique sa cote qui ne desenflera jamais :)


Pour parler de Risque-tout, sa cote a augmenté grace (a cause?) de l'EDH, c'est joué dans pas mal de listes competitives (en plus du legacy bien entendu). La carte etant ancienne, et jamais reeditée, le prix a donc bien augmenté.


Petite update du jour pour le prix des cartes, vous vous en doutiez, Jumeau par scission s'est cassé la gueule royalement…


Barbarus
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 19:11


Œil d'Ugin : Le nouveau bloc Zendikar a vu le retour des Eldrazi, s'en suit une ou deux apparition d'un deck sur MTGO, et tout le monde se jette sur la carte qui passe d'une rare casu de 2€ à un pilier d'un deck compétitif à 20€

C'était un pari peu risqué, investir sur Œil d'Ugin n'aurait pas été une grande prise de risque puisque la carte est jouée en casu, le risque de perte aurait été lié à la réimpression de la carte dans OGW, pas de réimpression = pari gagné


Pourtant, à l'époque de Zendikar 1er du nom, je me soucient qu'elle valait quelques sous… Oh, moins de 20€, c'est sûr, mais quelques sous quand même (entre 5 & 10).


J'ai expliqué ailleurs sur ce forum( mais impossible de retrouver où) mon avis sur la côte des cartes, et sur leur variation suivant les blocs…


La cote des cartes est fixée par le marché, et ce sont les grandes enseignes qui fixent plus ou moins ces prix, les professionnels se copient les uns les autres pour le prix des cartes à l'unité et varient leur marge par rapport à leurs concurrents.

Les particuliers eux n'ayant pas une connaissance aussi approfondie du marché et l'offre et de la demande, vont, pour les plus pointilleux, voir le prix pro, déduire les taxes -dont ils sont exemptés-, les éventuels frais de gestion (enveloppes, toploader …) et proposer un tarif plus attractif.


Là dessus, je m'inscrit en faux…

Autant c'est effectivement ainsi que se passe les choses, autant le prix réel d'une carte, c'est UNIQUEMENT le prix qu'on est près à mettre…

Après, c'est sûr qu'avec cette méthode, faut pas être pressé…

Mais vous finirez toujours par faire un petit coup de fusil….


Barbarus : enfin, moi, je fonctionne comme ça…


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
« Y’a pas de question bête à Magic… » (Barbarus)
Faire des liens? C’est ici

yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 19:53

Enfin faut avoir le temps avec ta methode Barbarus :mrgreen:

J'suis plutot quelqu'un de pressé, qui veut finir ses decks rapidement, donc bon quand il me manque des grosses cartes irrecuperables au deal, bah je les achete…


Shagoon
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 19:53

Citation de yannzup Le [16/01/2016] à 18:43

Pour parler de Risque-tout, sa cote a augmenté grace (a cause?) de l'EDH, c'est joué dans pas mal de listes competitives (en plus du legacy bien entendu). La carte etant ancienne, et jamais reeditée, le prix a donc bien augmenté.


Ok merci Yannzup, je n'avais pas pensé à l'EDH… :roll:


Sinon, je suis tombé sur Invocation cruelle un peu par hasard sur MCM… Et j'ai été surpris de l'explosion de sa cote en quelques jours. D'un prix moyen de 0.50.- mi-décembre on passe presque un mois plus tard à 3.50.-… Avec surtout une progression de dingue depuis le 9 janvier. C'est quand même une augmentation de… 700%! :roll:


EDIT: Perso je faisais comme Barbarus… Mais j'en ai finalement eu marre d'attendre encore et encore (faut surtout être patient avec les échanges avec certains joueurs… pour autant qu'ils soient actifs) et de jouer avec des proxy ou des ersatz… :arrow: MCM :lol:


yannzup
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 20:13

Invocation cruelle c est du au nouveau deck eldrazi modern, certaines version la joue, et vu que c est le deck hype du moment, ça monte :)


Shagoon
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[Économie] Variation du prix des cartes posté le [16/01/2016] à 20:24

Je m'en doutais bien, par contre ce qui m'étonne quand même c'est à quel point le prix à changé brusquement… Les vendeurs sur MCM sont si réactif que ça à un effet de "mode"? J'en doute…


Parce que bon, ce n'est quand même pas une carte jouée dans tous les deck eldrazi… :roll:


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