Bonjour,

J'ai un doute concernant l'indestructible.

702.12b Un permanent avec l’indestructible ne peut pas être détruit. Ces permanents ne sont pas

détruits par des blessures mortelles et ignorent l’action basée sur un état qui vérifie les blessures

mortelles. Cf règle 704.5g.

Si j'attaque une créature 4/4 indestructible avec ma créature 3/3.

Lors de la résolution des blessures, est ce que la 4/4 devient 1/1 ? Je pense que oui puisque elle ignore seulement les blessures mortelles selon la règle.

Ma question est donc la suivante :

si j'attaque la 4/4 avec ma 3/3 et que je joue ensuite Chagrin accablant, la 4/4 meurt ? Je dirais que oui.

Merci d'avance

Je ne suis pas d'accord.

La 4/4 indestructible avec 3 blessure deviendra 2/2 indestructible avec 3 blessures, ce qui ne changera rien, vu que les blessures ne la tuent pas.

Citation de Kaworu Le [01/08/2015] à 15:28

il ira au cimetière car son endurance sera inférieur au nombre de blessure.

Je ne suis pas sûr de ce que tu as voulu dire : tu suggères que s'il avait mis 5 blessures sur la 4/4 indestructible elle serait morte, ce qui est faux.

On dirait que vous pensez tous les deux que les blessures non létales passent et que la blessure létale est prévenue. Vous en déduisez que réduire l'endurance la tueras donc.

-> Le raisonnement est bon, mais basé sur une hypothèse fausse. Cela ne se passe pas comme ça.

"Indestructbile" veut dire que :

– Les effets qui disent "détruisez" ne détruisent pas.

– Les dommages/blessures létaux ne tuent pas.

– Les actions basées sur un état qui vérifient les dommages/blessures létaux ne s'appliquent pas.

Tu peux donc mettre 10, 20 blessures. Rajoutez 5 marqueurs -1/-1, refaire 2 blessures, la faire se battre contre une créature plus forte, puis jouer une carte qui dit "cette créature à une endurance de 0 ou -1", CA NE CHANGERA RIEN. Elle reste sur le champ de bataille parce qu'elle est "indestructible".

Elle subit quand même des blessures, mais quand on subit des blessures, l'endurance ne tombe pas à 1. L'endurance est toujours de 3, c'est juste que si les blessures sont supérieures à l'endurance de la créature pour une créature SANS l'indestructible alors elle va au cimetière immédiatement.

Si après tu joues une carte qui dit "Exilez la créature ayant subi des blessures ce tour-ci", alors LA, ça marchera sur la 3/3 indestructible.

Voilà

Au temps pour moi, si l'endurance est à 0 ou des marqueurs -1/-1 sont suffisants pour mettre l'endurance à 0 alors elle va au cimetière

Pour moi, elle ne va pas au cimetière. En effet, parmi les actions basées sur un état qui sont vérifiées à chaque fois qu'un joueur reçoit la priorité:

704.5g If a creature has toughness greater than 0, and the total damage marked on it is greater than or equal to its toughness, that creature has been dealt lethal damage and is destroyed. Regeneration can replace this event.

ici, la créature est détruite. Ce qui ne se produit donc pas si elle est indestructible.

A ne pas confondre avec

704.5f If a creature has toughness 0 or less, it’s put into its owner’s graveyard. Regeneration can’t replace this event.

Je vois que les avis sont partagés ^^

Si je résume => une 4/4 avec l'indestructible qui subit 3 blessures + un marqueur -1/-1 ne meurt pas ??

Moi je pensais que les blessure sur une créature indsctructible était tout simplement prévenue

Donc une 4/4 indesctructble contre une 3/3 elle resterais 4/4 et non 4/1

elle meurt avec Croupissement car si je ne me trompe pas, Croupissement ne cible pas , tout comme colere de dieu ou Damnation qui sont les seules cartes a detruire des indestructibles hors exil ou sacrifice.

Donc si l'on a une 4/4 indestructible qui se prend Croupissement, adieu la créature.

Je suis d'accord avec cet argument:

Une créature indestructible subis bien 3 blessures, si c'est une 1/3 elle ne meurt pas, donc une créature 4/4 a bien 3 blessures lors de la résolution du combat. La suite et lancer un sort qui donne -2/-2 à la créature. Pour moi, elle va bien au cimetière. Sinon encore une étape de règle que je n'arrive pas à comprendre et pas du tout instinctif…

pins38400

Comme ça, ça me parait plus logique, donc elle n'est pas détruite.