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2 Scribe de sang
Vinhan32
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:09

Salut ! ;)


Petite question rapide :

– Si j'ai 2 Scribe de sang en jeu en même temps l'effet de pioche de la 2ème carte des 2 scribes est-elle ou pas cumulative ?


Merci ! :)


Fabland
Membre
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:13

C'est marrant je me suis posé la même question pas plus tard qu'hier…


Selon moi je pense que ça ne se cumule pas parce qu'il est écrit "piochez deux cartes", donc je ne vois pas comment on peut en piocher trois…

Cela aurait été différent si c'était écrit "piochez une carte supplémentaire" je pense.

En tout cas c'est mon avis, à confirmer par des spécialistes !


Vinhan32
Modérateur
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:18

Du coup pour remplacer avantageusement les 3 Obscure tutelle de mon jeu autant mettre 2 Arène phyrexiane + Scribe de sang (le scribe permettant de piocher une deuxième carte à l'entretien via l'arène mais pas une à l'étape de pioche ?)


saxtenor
Membre
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:25

Je vais peut-être dire une connerie mais….


A priori il s'agit d'une capacité déclenchée conditionnelle. Donc, si on doit piocher une carte, qu'il s'agisse de la phase de pioche ou d'un autre effet, on vérifie le nombre de carte en mains.


Si le nombre de cartes en main est de zéro, les capa des deux scribes de sang rentrent en pile. A la résolution du premier trigger, on vérifie le nombre de carte en main, on en est toujours à zéro donc on pioche deux cartes.


Résolution du deuxième trigger, on vérifie le nombre de cartes en main. Il n'est plus de zéro, on ne fait donc pas d'extra draw.


Donc, ce n'est pas cumulatif!


Si un arbitre pouvait confirmer que je raconte pas de conneries :p


Vinhan32
Modérateur
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:30

Oui j'aimerais bien des confirmations et pour les 2 scribes et pour l'interaction scribe + arène ! :/


Barbarus
Modérateur
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:49

– Si j'ai 2 Scribe de sang en jeu en même temps l'effet de pioche de la 2ème carte des 2 scribes est-elle ou pas cumulative ?


Tu vas avoir deux effets de remplacements… Sauf que, une fois le premier réalisé (piocher deux cartes), le second ne pourra s'effectuer puisque sa condition (pas de carte en mains) ne se vérifie plus…


Pour le coup du scribe et de l’arène, oui, ça fonctionne… Mais 3 arène, bien que gourmand en PV, serait bien plus efficace : tu piocheras une carte en sus sans condition…


Barbarus


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
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Captain Gegette
Membre
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 15:50

Bah pour Scribe x2 + Arène, je pense que saxtenor a vu juste, tu ne pioches plus la carte de l'Arène à l'entretien, à la place tu draw x2 et tu perds 1PV grâce au premier Scribe, et encore 1PV de l'Arène.


Le deuxième trigger tombe à l'eau, puisque que cartes en main >0.


Fin d'entretien, début de phase de pioche, donc tu pioches.


Résultat: L'interaction des deux cartes te fais piocher 3 cartes et perdre 2PV à chaque tour.


A confirmer. EDIT: Vilain Barbarus!


Captain Gegette


Ah béh mon vélo!

Vinhan32
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 16:12

Merci à tous pour vos réponses ! ;)


Du coup 3 Arène phyrexiane feront mieux leur taf' ! ;)


Fabland
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 16:17

Citation de Barbarus Le [23/09/2014] à 15:49


– Si j'ai 2 Scribe de sang en jeu en même temps l'effet de pioche de la 2ème carte des 2 scribes est-elle ou pas cumulative ?


Tu vas avoir deux effets de remplacements… Sauf que, une fois le premier réalisé (piocher deux cartes), le second ne pourra s'effectuer puisque sa condition (pas de carte en mains) ne se vérifie plus…


Donc en fait même si la condition du scribe c'était "piochez une carte supplémentaire", ça ne changerait rien ?


Captain Gegette
Membre
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 17:30

Donc en fait même si la condition du scribe c'était "piochez une carte supplémentaire", ça ne changerait rien ?


Exact mon cher ami, tant que ce brave Scribe sera floqué d'un "et que vous n'avez pas de carte en main", il en sera ainsi.


Le premier fera son travail,


le deuxième ira à la jaille.


Captain Gegette, "jaille" est l'équivalent d'une poubelle dans le langage arriéré de ma tendre région que sont les Mauges. Et croyez-moi, c'est bien la seule rime que j'ai trouvé…


Ah béh mon vélo!

Fabland
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 17:37

Merci pour cet instant de poésie (et pour la réponse)


rickyy
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 19:26

Heu, désolé mais je ne suis pas d'accord.

Pour moi, ce qu'il se passe:

La carte piochée est remplacée par une double pioche et une perte de PV.

Les cartes sont toujours piochées une par une, donc au moment de piocher la première de ces deux cartes, l'effet de remplacement du deuxième scribe entre en jeu, et remplace cette pioche par double pioche et -1PV.

Donc on fait:

Pioche 2,-1 PV

Pioche 1, -1PV


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rickyy
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 19:28

Tiens, on dirait que le Gatherer est avec moi :) :

http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=369200&part=Blood+Scrivener


Each additional Blood Scrivener you control will effectively add one card and 1 life lost. Say you control two Blood Scriveners and would draw a card while you have no cards in hand. The effect of one Blood Scrivener will replace the event “draw a card” with “draw two cards and lose 1 life.” The effect of the other Blood Scrivener will replace the drawing of the first of those two cards with “draw two cards and lose 1 life.” You'll draw two cards and lose 1 life, then draw another card and lose another 1 life.


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Vinhan32
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 19:30

Please trouvez moi la vraie bonne réponse j'ai BESOIN de savoir pour mon moteur de pioche dans un vampire ! :/


rickyy
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 19:33

Le passage que j'ai cité provient du site officiel de Wizards. C'est comme ça que se comporte la carte.


WotC Rules Advisor

Barbarus
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2 Scribe de sang posté le [23/09/2014] à 22:12

Bon, TOUJOURS penser à aller yeuter le Gatherer avant de répondre!


Barbarus : TOUJOURS!


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Vinhan32
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2 Scribe de sang posté le [24/09/2014] à 11:27

Super merci et dsl de pas savoir lire !! :mrgreen: Donc c'est pas une si mauvaise carte tout compte fait je vais le tester mais pk il est côté si peu ?


rickyy
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2 Scribe de sang posté le [24/09/2014] à 12:20

Parce que ce n'est pas si facile d'en profiter. Ne plus rien avoir en main est quand même une condition assez forte, et tu pourras rarement en profiter avant le tour 5, en supposant que ton scribe soit toujours vivant à ce moment là


WotC Rules Advisor

Vinhan32
Modérateur
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2 Scribe de sang posté le [24/09/2014] à 15:26

Pas avant le tour 5 ?! :O Je joue un jeu vampires ac un haut de curve à CCM 2, je pense arriver à vider ma main avant…


Et les decks ac du noir très rapides peuvent vider rapidement leur main aussi…


rickyy
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2 Scribe de sang posté le [24/09/2014] à 15:42

Vidée avant, ça veut dire vidée tour 3 (pour en profiter au tour 4). Sachant que tu as pioché au moins 2 cartes (3 si tu ne commences pas), ça en fait au moins 9 à poser. Si tu poses 3 lands, il en reste 6 non-terrain. Sachant que sans accélérateur de mana, tu vas disposer au total de 6 manas (1 au tour 1, 2 au tour 2, 3 au tour 3), et qu'il faut poser un scribe avec, ça me parait pas du tout évident. Et ça, c'est si tu as exactement 3 lands en 3 tours, avec 4, c'est foutu, et avec 2, ça fait 7 cartes à jouer avec 5 manas au total, ce qui est encore plus dur.

Il faut utiliser des accélérateurs style Messe noire ou des sorts gratuits (Extraction chirurgicale, Ornithoptère, etc…) pour y arriver, et même dans ces cas-là, c'est pas dit que tu fasses une aussi bonne sortie à chaque fois. je me dis que le mieux est peut-être un deck Défausse/Folie "à l'ancienne " :p


Au final, c'est possible d'en profiter avant le tour 5, mais ça me parait pas facile du tout, même dans un deck ultra-rapide. A titre de comparaison, je joue un peu Blast en Legacy, qui pourtant trouve que payer 2 pour un sort, c'est vachement cher, et malgré tout, c'est rare qu'il ne me reste pas une ou deux cartes en main à la fin du T3.


WotC Rules Advisor

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