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Tribut et réponses
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Tribut et réponses posté le [23/09/2014] à 13:39

Bonjour a tous,


J'ai un Fanatique de Xénagos qui arrive en jeu, et mon adversaire décide de ne payer pas payer le tribut. Peut-il répondre au +1/+1 célérité par une Foudre ?


Merci


Captain Gegette
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Tribut et réponses posté le [23/09/2014] à 14:14

Bien le bonjour,


Et bien je dirais non puisqu'il n'a pas la priorité, de la même manière qu'on ne peut pas répondre à la capacité d'un arpenteur qui arrive en jeu.


Mais à confirmer.


Captain Gegette


Ah béh mon vélo!

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Tribut et réponses posté le [23/09/2014] à 19:25

Merci de ta réponse !


rickyy
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Tribut et réponses posté le [23/09/2014] à 19:31

Moi je dirais oui.


A l'arrivée sur le champ de bataille, la capa de +1/+1 va sur la pile, et ne résout qu'une fois que les deux joueurs ont passé la priorité successivement sans rien. Ton adversaire peut tout à fait jouer une foudre au moment où tu lui rends la priorité.


WotC Rules Advisor

Skilda
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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 11:48

Je serai plutôt de l'avis du Captain, il me semble que le fait de payer ou non le tribut n'est pas une capacité qui va dans la pile, mais ressemble plutôt à un choix de mode de lancement du sort. A la différence des sorts du type Charme de Temur où c'est le lanceur qui choisit le mode de lancement, c'est ici l'adversaire qui choisit. Mais une fois le mode choisi, le sort est lancé comme tel. En gros ça marche comme les créatures avec la modularité, qui arrivent sur le champ de bataille avec x marqueurs +1/+1 sans qu'on puisse y répondre…


rickyy
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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 12:13

Je suis tout à fait d'accord, même si l'exemple n'est pas idéal, puisque pour un sort modal, les choix sont fait au moment où le sort est mis en pile alors que le choix de payer le tribut est fait au moment ou il se résout.

Mais là, la question n'est pas de savoir si l'adversaire peut répondre au tribut (ce qu'il ne peut pas faire) mais de savoir si il peut répondre à la capacité qui se déclenche si celui-ci n'est pas payé. Pour le coup, c'est une capacité déclenchée on ne peut plus classique, qui va bien sur la pile.


WotC Rules Advisor

Barbarus
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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 18:54

Tiré de la FaQ BOG :



Nouveau mot-clé : Tribut


Certains monstres exigent le respect des habitants de Theros en les menaçant de terribles conséquences. Le tribut est un nouveau mot-clé apparaissant sur des créatures qui donne aux adversaires un choix cruel : laisser la créature changer de taille ou permettre à une puissante capacité d'arrivée sur le champ de bataille de se déclencher.


Démolok nessian

{3}{G}{G}

Créature : bête

3/3

Tribut 3 (Au moment où cette créature arrive sur le champ de bataille, un adversaire de votre choix peut placer trois marqueurs +1/+1 sur elle.)

Quand le Démolok nessian arrive sur le champ de bataille, si le tribut n'a pas été payé, détruisez le permanent non-créature ciblé.


Les règles officielles du tribut sont les suivantes :


702.103. Tribut


702.103a Le tribut est une capacité statique qui fonctionne au moment où la créature avec le tribut arrive sur le champ de bataille. « Tribut N » signifie « Au moment où cette créature arrive sur le champ de bataille, choisissez un adversaire. Ce joueur peut faire arriver cette créature sur le champ de bataille avec N marqueurs +1/+1 sur elle. »


703.103b Les objets avec le tribut ont des capacités qui vérifient « si le tribut n'a pas été payé ». Cette condition est vraie si l'adversaire choisi par la capacité de tribut n'a pas fait arriver la créature sur le champ de bataille avec des marqueurs +1/+1 comme indiqué par la capacité de tribut de la créature.


* Si l'adversaire paie le tribut, la créature arrive sur le champ de bataille avec le nombre indiqué de marqueurs +1/+1 sur elle. Elle n'arrive pas sur le champ de bataille avant de recevoir les marqueurs +1/+1.


* Le choix de payer ou non le tribut a lieu au moment où la créature avec le tribut arrive sur le champ de bataille. À ce moment-là, il est trop tard pour répondre au sort de créature. Par exemple, dans une partie en multijoueurs, les adversaires ne savent pas si le tribut est payé ou quel adversaire est choisi pour payer ou non le tribut quand ils décident de contrecarrer le sort de créature.


* Si la capacité déclenchée a une cible, cette cible n'est pas connue tant que le sort de créature avec le tribut est sur la pile.


* Les joueurs ne peuvent pas répondre à une décision de tribut avant que la créature n'arrive sur le champ de bataille. Autrement dit, si l'adversaire ne paie pas le tribut, la capacité déclenchée se déclenche avant qu'un joueur ait l'occasion de retirer la créature.


* La capacité déclenchée se résout même si la créature avec le tribut n'est pas sur le champ de bataille à ce moment-là.



La partie en gras répond à la question il me semble…


Barbarus


« If I do, it’s God’s will, if I don’t then God will » (Paul Elstak in God’s Will)
« L’anarchie ouvre les abîmes, mais c’est la misère qui les creuse… Vous avez fait des lois contre l’anarchie, faîtes des lois contre la misère » (Victor Hugo)
« Y’a pas de question bête à Magic… » (Barbarus)
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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 19:13

Nous parlons d'un cas ou le tribut n’est PAS payé. Ainsi ce qui importe c’est : "Les joueurs ne peuvent pas répondre à une décision de tribut avant que la créature n'arrive sur le champ de bataille. Autrement dit, si l'adversaire ne paie pas le tribut, la capacité déclenchée se déclenche avant qu'un joueur ait l'occasion de retirer la créature."


rickyy
Membre
Messages : 757


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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 19:17

Oui, elle se déclenche.

Mais elle ne se résout pas avant que les deux joueurs aient successivement passé la priorité sans rien jouer


WotC Rules Advisor

Barbarus
Modérateur
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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 20:28

Et dans ce cas là, la capacité déclenchée fonctionne… comme toute capacité déclenchée…

Elle part donc en pile… et suit les règles usuelles…


En gros :

– on paye le tribu : cf la partie en gras.

– on paye pas : ça déclenche une capacité qui fonctionne… comme toutes les autres…


Barbarus


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Tribut et réponses posté le [24/09/2014] à 21:16

Et bien merci a tous pour vos réponses, c'est ce que nous pensions nous aussi.


Bonne soirée et a une prochaine !


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