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[Fun]Tuer sans attaquer
tiger26327
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [30/08/2014] à 18:37

Rebonjour à tous! Et oui c'est encore moi ^.^"


Je tenais à vous présenter mon dernier deck ( :mrouge: :mnoir: ) qui utilise une technique un peu particulière puisqu'elle consiste à le tuer sans l'attaquer. :mrgreen:


Technique et cartes importantes:


Donc la technique de tuer son adversaire sans l'attaquer va s concentrer sur le fait de lui enlever ses 20 pv en l'obligeant à les perdre lorsqu'il se passe quelque chose. Je m'explique : On peut voir par exemple le petit combo du Chercheur de sang /Artiste de sang

–> Il joue un monstre, il perd de la vie. Son monstre meurt, il perd de la vie. Avec un peu de chance il sera tuer avec Fin atroce ou Brasier calcinant et perdra quelques points de vie supplémentaires au passage et on peut espérer il y aura un gobelin des rues pour achever.


Je vous laisse donc le découvrir avec deux-trois explications en dessous du deck ;) Tuer sans attaquer


Mon budget : Pas grand chose :D


J'aurais donc aimer savoir si vous aviez des cartes à me conseiller qui rentrerait dans cette optique de jeu ;)


Keichi
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [30/08/2014] à 19:23

Je pense que tu pourrais casé un Rêves du monde souterrain dedans :p!

Après je pense que ton deck n'est pas assez "stable" c'est a dire que tu ne sortiras jamais ce que tu veut au bon moment… Tout simplement parce que *quasi* toutes tes cartes sont en 1 exemplaires… C'est trop aléatoire, essaye de retirer quelques cartes et mettre celle qui t’intéresse vraiment en plusieurs exemplaires (4 voir 3…)

Essaye donc de voir quelles cartes sont importantes pour ton deck ;)

En espérant t'avoir aidé :)


panic
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [30/08/2014] à 19:39

L'idée de ton deck est super intéressante, mais je trouve que, tel que tu le présentes, cela fait trop liste de tout-ce-que-je-peux-faire. Il faudrait que tu te recentres sur quelques cartes que tu mettras en x4. :)

Mogis, dieu du Massacre rentre bien dans le cadre de ton jeu, surtout que tes enchantements vont vite te faire monter la dévotion.

Je ne suis pas sûr que Liliana des Royaumes obscurs soit la meilleure pour ton jeu, mais plutôt Liliana Vess, qui fait aussi Précepteur démoniaque, ou Liliana du voile, qui va te permettre d'activer l'action qui fera perdre des points à l'adversaire.

Je ne suis pas très fan non plus de Galopin du fourneau (incertain et ne fonctionne qu'une fois), Colère tonitruante (trop cher si on ne croit pas aux miracles), Lire dans les os (autant prendre Signature de sang qui peut finir l'adversaire),

Caresse de Liliana est d'ailleurs pas mal.

Satyre dansefeu et Héliaste de Boros sont des alliés intéressants.

Pense aussi à te protéger un minimum contre du :mbleu: ou du :mblanc:


tiger26327
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [30/08/2014] à 22:43

Merci pour ses idées malheureusement certaines cartes ne vont pas rentrer dans mon budget même si je pense faire quelques modifications quand même ;)


Les Galopin du fourneau me servant juste à "combler" mon deck en attendant des nouvelles cartes je pense les enlever ainsi que Lire dans les os pour pouvoir rajouter un deuxième Gobelin des rues et deux Signature de sang.


Malheureusement les cartes comme les deux Liliana ou l'Héliaste de Boros vont être hors budget ^.^".


Sur ce merci et bonne soirée :)


Et merci Keichi pour l'idée du Rêves du monde souterrain ;)


(Suite à vos commentaires, les premières modifications ont été faites ;) )


Bon alors voila j'ai trouvé quelques trucs sympa à mettre dans mon deck cet aprem ;)


Tout d'abords 2 Foudre, 2 Signature de sang :)

Ce que j'ai galéré à trouver ce son les Caresse de Liliana mais finalement j'ai réussi à en avoir 2 :D

J'ai aussi eu un deuxième Éclair de flétrissement et dans un booster la carte Rien n'est jamais gâché qui est plutot cool


autrement j'ai récupérer la carte Muse née de la lave et voulais savoir ce que vous en pensiez pour monde ck ;)


Je peux avoir deux trois avis sur la dernière version du deck s'il vous plait?


Voilà je refais un post pour donner mes premières impressions suites au modifications faites et au quelques tests IRL fait (vu que je n'ai pas encore pu acheter les cartes manquantes). :)


Alors voila tout d'abord je trouve que mes 2 arpenteurs non que peu d'utilité à part peut être un peu Chandra, le brandon.


Ensuite la carte Vengeance selon Sorin est peut être un peu cher par rapport à la logique du deck et reste peu jouée vu que l'adversaire est mort ou m'a tué avant d'avoir le mana nécessaire. :?


De plus j'ai remarqué que Rakdos, seigneur des émeutes n'avait que peu d'utilité dans le deck et j'aimerai essayer de la remplacer par Mogis, dieu du Massacre qui rentre plus dans la logique du deck si j'arrive à ne pas casser la tirelire avec ^^"


Pour finir j'ai remarqué que mon deck comportait un certain nombre d'enchantements (8) ce qui baisse globalement un peu l'efficacité des gobelins de rue.


Conclusion : Voilà les cartes que je pense enlever sans trop savoir quoi mettre à la place.


Liliana des Royaumes obscurs

Rakdos, seigneur des émeutes –> Mogis, dieu du

Massacre


-Quelques enchantements


Des suggestions? ;)


wazaby06
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [31/08/2014] à 14:52

Peu importe à quel point une carte de ton deck peut être bonne ou mauvaise, si tu l'as uniquement en 1 exemplaire, tu ne la piocheras quasiment jamais. En 4 exemplaires, t'as 4x fois plus de chance, d'où l'intérêt.


Donc à mon avis, peu importe ton budget et les cartes que tu possèdes, mets les cartes les plus importantes en x4, et vire les moins intéressantes.


Déjà, ça donnera une direction pour ton deck sur laquelle on pourra t'aider. Parce que là, c'est un fourre-tout, et tu ne piocheras jamais ce que tu veux quand tu veux.


Après, tu peux imprimer des proxys pour tester, et échanger pour récupérer les cartes. Mais là comme ça, y a trop de trucs.


tiger26327
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [31/08/2014] à 15:21

D'accord je vois ce que tu veux dire. Il s'offre à moi plusieurs possibilités:


– Soit j'axe le deck principalement sur la défausse et la perte de points de vie qui s'en suit avec Liliana Vess ou Liliana du voile ainsi que des cartes comme Douloureux dilemme, Caresse de Liliana et Éclair de flétrissement. Le jeu tournerai donc autour de la carte Sangromancienne.


– Soit je peux aussi l'axer sur la fait de jouer beaucoup d'éphémère et de rituels dont des anti-bêtes combinés au Gobelin des rues et Artiste de sang.


Ou je peux essayer de faire un mixte des deux ^^


Je réfléchit encore sur d'autres possibilités ;)


Voilà ce qu'il donne une fois modifié : Tuer sans attaquer

Je trouve que l'on perd un peu l'idée de départ


panic
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [31/08/2014] à 22:10

Il est pas mal ton deck comme ça mais attention car, pour avoir jouer Gobelin des rues à tour de bras, je peux te dire qu'il est fragile, donc cela doit s'appliquer aussi à Artiste de sang :(

Et je n'ai pas de solution à te proposer :( :(


wazaby06
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [31/08/2014] à 23:02

Citation de tiger26327 Le [31/08/2014] à 15:21

Je trouve que l'on perd un peu l'idée de départ


Voui, sauf qu'au départ, y avait pas d'idée^^


En fait, avoir un deck capable de défausser, de piocher, de meuler, de contrer, de gérer, de protéger, et de tuer vite, potentiellement c'est le deck ultime puisque t'as une réponse à n'importe quelle situation. Sauf que quand t'auras besoin de faire défausser l'adversaire, t'as de fortes chances de piocher une carte qui va meuler, ou contrer, ou protéger, … ; et quand tu voudras gérer une menace, pareil : tu vas piocher une carte de défausse (alors que la menace est déjà sur le board), ou une carte optimisant ta pioche, …


L'idée, c'est qu'au plus ton deck peut faire de choses, au moins il aura de cartes spécifiques pour un élément précis, et donc au moins il aura de chance de pouvoir faire cette chose. Tu vois ce que je veux dire ?


Après, je dis pas qu'il faut se concentrer sur un seul aspect du jeu et pas toucher aux autres. Je dis qu'essayer d'avoir une réponse à tout, c'est le meilleur moyen d'avoir une réponse à rien x)


Donc à mon avis, base toi sur 1 ou 2 types de jeu, et fais quelque chose avec ça. Typiquement, ton deck basé d'une part sur la défausse et d'autre part sur les éphémères, ça devient déjà jouable (bon "éphémères" c'est trop vaste, il en existe de toute sorte, mais déjà ça peut passer). Mais c'est pas non plus génial génial, pour 3 raisons.


1) Il y a encore des cartes qui ne servent à rien : Terre contaminée par exemple. Ca n'a rien à voir avec la défausse, et c'pas un éphémère. Pas sa place dans le deck. C'pas la seule carte, mais c'est visible. Pour la même raison, Chandra, le brandon.


(Et toujours pareil, si t'enlèves ce genre de cartes, tu vas avoir plus de places pour passer les cartes plus utiles en x4. Là t'as quasiment tout mis en x2, c'est exactement 2 fois moins de chances de piocher les cartes que tu veux, je peux pas mieux décrire ça ^^)


2) Le gros manque de synergie : si t'avais choisi par exemple controle et blast, t'aurais eu plein d'éphémères et le gobelin aurait vraiment été fort.

Là, c'est pas le cas : beaucoup de tes cartes qui servent la partie défausse sont des créatures/arpenteurs/enchantements. Et ça, ça ne synergise pas avec le gobelin. Du coup, c'est pas optimisé : quand tu joues un enchant, le gobelin s'active pas, et donc tes cartes sont pas toutes tout le temps utiles. Tu perds donc en efficacité. Exception notable (y en a d'autres, mais elle est flagrante) : Éclair de flétrissement. Cette carte correspond à tes 2 styles de jeu. Elle devrait être en x4 sans hésiter, pour être sur de la piocher.


3) Il te manque les cartes importantes dans ton style et tes couleurs. Typiquement,

Électromperie c'est rarement utile, alors qu'une Foudre en général c'est auto-in en x4 dans les decks jouant rouge. Dans la même idée, Contrainte est moins forte que Saisie des pensées, pas de Terminaison/Vrille d'effroi, …


Pour certaines cartes, on peut comprendre qu'il s'agisse d'un problème de budget. Mais d'autres sont vraiment fortes, peu chères, et pas présentes dans ton pack.


Bien sur, ces règles sont génériques et il y a un paquet d'exceptions, mais dans ton cas c'est d'autant plus vrai qu'à vouloir faire plein de choses, tu manques de place et t'arrives pas à mettre les cartes importantes en x4.

Nous, on peut t'aider sur le 3ème point. Le premier tu peux le faire toi, et le second ben c'est ton choix, pas le notre.


tiger26327
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[Fun]Tuer sans attaquer posté le [01/09/2014] à 09:02

Merci pour ce petit pavé d'explications :D


Oui je suis d'accord avec toi pour fait de ne pas pouvoir faire un deck qui fait tout et je vais continuer de trouver un équilibre entre un deck défausse et un deck rituel/éphémère pour le gobelin.


Malheureusement comme tu le sais il y a des cartes qui vont être hors budget comme Saisie des pensées donc je vais rester avec mes Contrainte et peut être que je vais mettre aussi des Dédain.


J'ai fait encore des modifications pour rechercher cette stabilité mais je pense qu'il me reste des améliorations à faire… J'ai ajouté les cartes à ma collection que je possède déjà pour voir un peu le budget que ça va me faire par rapport à ce qui me manque pour ce deck.

Je vais cette aprem dans un magasin spécialisé, j'espère que je trouverai un maximum de truc dans les classeurs…


Bon alors voila j'ai trouvé quelques trucs sympa à mettre dans mon deck cet aprem ;)


Tout d'abords 2 Foudre, 2 Signature de sang :)

Ce que j'ai galéré à trouver ce son les Caresse de Liliana mais finalement j'ai réussi à en avoir 2 :D

J'ai aussi eu un deuxième Éclair de flétrissement et dans un booster la carte Rien n'est jamais gâché qui est plutot cool


autrement j'ai récupérer la carte Muse née de la lave et voulais savoir ce que vous en pensiez pour monde ck ;)


Je peux avoir deux trois avis sur la dernière version du deck s'il vous plait?


Edit Modo : Pense a utiliser la fonction Editer plutot que de poster à la suite de toi meme.


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